627 ответов в теме

[Igor N. iz Pokrovska]

Бахтерец с Герман Хисторика, и спина(?) от юшмана(?)

https://www.hermann-h...;db=kat58_a.txt

Прикрепленные миниатюры

• 
• 
• 
• 

Изменено: Igor N. iz Pokrovska, 23 Июнь 2011 - 18:21

[Mengu]

Это какой ?

[/quote]

Это шлем между юшманом и миссюркой во втором блоке фотографий. На мой взгляд, это именно "кула-худ", но ранний и индийский. Либо оригинальный тип шлема, затем переделанный в "кула-худ". Возможно, 17 в. Очень оригинальная конструкция! Сфероконический купол, основание навершия (острие свинчено), козырек (!), наносник и круговая бармица. Очень похожий шлем с парными трубками-втулками на черно-белых фото.

[Mengu]

Юшман (?) с рукавами! То есть такой доспех носили без наручей?

[Igor N. iz Pokrovska]

Юшман, индия 16 в. с руковами)))

взято отсюда https://www.artancien...nscribed/Detail

дублирую текст)))))))

A rare and fascinating 16th-17th Century inscribed Indian chain mail coat.

With two large buckled chest plates, one of which inscribed both front and back in Devangar script, further overlapping plates protect the sides and back of its wearer.

The inscription reveals a dedication in Devangar to Anup Singh, patron of literature and Maharaja of Bikaner, Rajastan who according to the inscription is purported to have captured the coat, and presumably the wearer. Interestingly, a further inscription, this time in Arabic, mentions the name of another owner, likely the defeated soldier.

Anup Singh (1638 - 1698) was the son of Maharaja Karan Singh, famed for his battlefield bravery and his love of literature, founding the Anup Sanskrit Library, still in existence today and renowned for its priceless collection of rare ancient and medieval Sanskrit manuscripts. Singh won many victories during his military operations in the Deccan region, and it is thus likely that this piece was captured and added to his armoury during one of his victorious campaigns!

Provenance:

Ex. Robert Hale Antiques.

Ex. Drs John and Kay Lindsay, accomplished travelers, explorers, collectors and both United States Polar Medal holders, awarded for Antarctic service.

Dr John Lindsay (1941 - 2008) was born in New South Wales, Australia. John attained Honours and Masters degrees in Geology, later moving to Ohio State University to complete a Doctorate in Geology. During his Doctorate studies he completed an expedition to the Antarctic, resulting in a Queen Alexandra range Mountain peak being named after him. In 1969 John joined the Lunar Science Institute, studying lunar samples and assisting in training programs for Astronauts. He was later given the NASA achievement award for his efforts. John went on to become Senior Principal Research Scientist for the Bureau of Mineral Resources and adjunct Professor for the Earth Science Department of Oxford University.

Dr Kay Lindsay (1943 - 2001) completed a Masters degree in Entomology at Ohio State University where she had moved shortly after her marriage to John in 1964. In 1969 Kay became a member of the first all female Antarctic research team as part of the US lead operation 'Deep Freeze.' Kay moved back to Australia with John in 1984 having completed her Doctorate in Zoology, sadly passing away in 2001.

Drs John and Kay Lindsay where avid collectors of an eclectic range of antiques and artifacts from around the globe, their passion and fascination for anthropology and heritage becoming apparent through their acquisitions.

ArtAncient are pleased to offer one such example from this well provenanced and interesting collection.

Прикрепленные миниатюры

• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 

[macter]

Уважаемые форумчане!Подскажите-были ли у Турецких воинов кожаные пояса такого типа???Интересует на 16-17 век!

Прикрепленные миниатюры

• 
• 

[Mengu]

Насколько я понимаю- нет. За основу реконструкции (на фото) взят казахский пояс 19 в.

[Mengu]

Юшман, индия 16 в. с руковами)))

Первый раз такое вижу. Вместо нагрудных пластин- створки, почти как чар-айна, но при этом вплетены в кольчужное полотно. Юшман с элементами оформления зерцального доспеха.

[alrik]

Юшман, индия 16 в. с рукавами)))

Спасибо !
Поправка : он всё же 17 века, раз принадлежал Анупу Сингху (1638 - 1698).

Первый раз такое вижу. Вместо нагрудных пластин- створки, почти как чар-айна, но при этом вплетены в кольчужное полотно. Юшман с элементами оформления зерцального доспеха.

Для индийской позднятины ничего необычного.
См. например вот этот юшман с Hermann Historica
https://www.hermann-h...;db=kat61_w.txt
И таких куча.

Взято отсюда
https://www.hermann-h...;db=kat61_w.txt

Если интересно - там есть ещё один индийский юшманчег с рукавами
https://www.hermann-h...;db=kat61_w.txt



PS
Не пойму, при чём здесь Турция.
Таких доспехов, если мне память не изменяет, и в Иране-то не было.
Чисто индийский вариант.

[alrik]

 Ранние варианты пластинчато-кольчатого доспеха

В Метрополитен Музеуме хранится доспех, который Х.Р.Робинсон датирует 15 веком.
Его грудь и спина – ламеллярные, состоят из узких горизонтальных пластин, скрепленных между собой ремнями. Доспех застегивается на груди 3 кожаными ремешками.
Плечи и руки до локтя защищены кольчугой, усиленной горизонтальными пластинками.
Ниже талии доспех представляет собой длинную распашную юбку бахтерного плетения. Юбка застегивается спереди на кожаные ремешки, а внизу заканчивается кольчугой с фестончатым краем. Предплечья защищают наручи из 3 рядов узких горизонтальных пластин, таких же, как на юбке, скрепленных 3 рядами кольчужных колец.

Бахтерные набедренники оканчиваются круглыми полусферическими наколенниками, ниже которых вниз спускаются несколько рядов кольчужной сетки.

Поножи состоят из нескольких металлических полос, скрепленных между собой рядами колец. К нижнему краю крепится кольчужная защита стопы, которая крепится также к кожаным башмакам.</font>

Фото этого доспеха.
Взято отсюда
https://www.network54...n?action=signup

Прикрепленные миниатюры

• 

[engel]

Предплечья защищают наручи из 3 рядов узких горизонтальных пластин, таких же, как на юбке, скрепленных 3 рядами кольчужных колец.

А не бутурлыки ли это?

[Mengu]

Не дает покоя верхняя маска! Я правильно понял из подписи, что она из некой польской коллекции? Это еще одна маска к серии из Оружейной Палаты?

Прикрепленные миниатюры

• 

Изменено: Mengu, 10 Июль 2011 - 13:32

[Nickolay]

Подделка это.

[Mengu]

Подделка это.

Не слишком ли категорично? Можно узнать на чем основывается ваше утверждение?

[Mengu]

Подделка это.

Правильно ли я понял, что аргументов в пользу того, что это "подделка" у вас нет?

[Igor N. iz Pokrovska]

Собственно в этой теме https://www.kitabhona...pic.php?f=3&t=4 , Yuriy говорил что-то не так с ней, "несоответствие маски остальным известным экземплярам"

[alrik]

в этой теме https://www.kitabhona...pic.php?f=3&t=4

Кстати, уж если пошёл оффтоп.
В той же теме на полном серьёзе обсуждалась вот такая маска из коллекции Фурусийя.
Есть хоть какие-нибудь свидетельства того, что это не новодел ?

Прикрепленные миниатюры

• 

[Nickolay]

Правильно ли я понял, что аргументов в пользу того, что это "подделка" у вас нет?

Когда мне нечего сказать, я стараюсь не говорить. Сейчас мне некогда, да и неинтересно, обсуждать тему этих масок, извините.

Есть хоть какие-нибудь свидетельства того, что это не новодел ?

Ну, пока что нет никаких свидетельств того, что это новодел.

[Dinar]

Когда мне нечего сказать, я стараюсь не говорить. Сейчас мне некогда, да и неинтересно, обсуждать тему этих масок, извините.



Ну, пока что нет никаких свидетельств того, что это новодел.

Похоже это можно сказать про обе маски.

[Mengu]

Насколько я понимаю первая маска из польской коллекции (?) попала в каталог (!) не случайно. Узор, действительно, выпуклый, но означает ли это, что маска "поддельная"? Не уверен. Кроме того, судя по фото, маска позолочена (кстати, как и маски из Оружейной Палаты, с которых позолота в основном сошла). Значит если подделка, то высокой пробы. Многое прояснилось бы, если бы узнать, что это за польский каталог, в котором она опубликована. Кто-нибудь читает по польски? Ну а если были бы данные ОТКУДА она поступила, томногие бы вопросы разрешились.

Что касается маски из Фаруссии. Она ОЧЕНЬ необычная. Но! Известны ли условия ее поступления? И, где (в каком музее) она сейчас хранится? В Катаре?

[Velizariy]

Источники:
https://www.flickr.co...57625525187034/
https://www.flickr.co...in/photostream/


Симпатичные носочки...