627 ответов в теме

[Yuriy]

Интересно ! Значит, носили и персидское при случае.

Наверно могли, скорее всего и носили, в одном из указов Баязида II упомянут некий Ходжи Яр Али, оптовый импортер кольчуг из Азербайджана, в османские казенные арсеналы. Вот только шлем представленный на фото, на вряд ли старше 2й пол. 18в. …

[alrik]

Вот только шлем представленный на фото, на вряд ли старше 2й пол. 18в. …

Не факт.
Вот, например, пара миниатюр, Иран или Индия, 1700 г., то есть через 13 лет после битвы при Мохаче.https://shahnama.care...ation:691229651
https://shahnama.care...tion:-912979878

Взято отсюда
https://shahnama.care...ene:-1224963969

Если не ошибаюсь, видел и более реалистичные изображения "кулах-худов" на иранских миниатюрах 17 в.
Попробую поискать.

Аналогичный шлем принадлежал Надир-Шаху (ум. 1747).
У него, правда, орнамент другой -
он орнаментально разделен на несколько секторов с растительным орнаментом.

Хотя точно узнать датировку данного шлема можно только в музее.
Тамошние работники говорят, что это трофей битвы при Мохаче,
но могут сами этого точно не знать - были прецеденты.

[alrik]

Вот на этих фресках на некоторых воинах “кулах-худы” c наносной стрелкой, характерным шпилем – “пикой” и иногда одним (!) султаном.
Сефевидский Иран, фрески дворца в Исфахане, 1640 г.
https://www.kitabhona...a...2&mode=view
https://www.kitabhona...a...3&mode=view

Кстати, вторая фреска, кажется, показывает битву с турками ?

Взято отсюда
https://www.kitabhona...p...p?f=7&t=316

[Gladiator]

ешо из етого албьоба

Прикрепленные миниатюры

• 
• 
• 
• 

[Ollie]

Комозиция из Метрополитен музея, Нью Йорк:

 

Изменено: Ollie, 31 Август 2016 - 21:14

[alrik]

Комозиция из Метрополитен музея, Нью Йорк

Ollie, спасибо ! Красота !

Если я правильно перевел, действительно композиция :
Доспех турецкий, шлем иранский или русский (это и так видно), щит иранский, топор мамлюкский.

[Ollie]

alrik
Да так и есть. Молодцы все честно написали.

[Ollie]

Еще одна витрина из Метрополитен музея:

 

Изменено: Ollie, 31 Август 2016 - 21:18

[Ollie]

Еще одна витрина из Метрополитен музея:

 

Изменено: Ollie, 31 Август 2016 - 21:20

[Ollie]

Еще одна витрина из Метрополитена:

 

Изменено: Ollie, 31 Август 2016 - 21:22

[glin ivan]

Метрополитен музей.

Прикрепленные миниатюры

• 
• 
• 
• 

[glin ivan]

И ещё.

Прикрепленные миниатюры

• 
• 
• 

[Anzor]

"Навершие у таких шлемов свинчивается. В конце 15-начале 16 в. навершие часто делалось в виде граненого кубика с отверстиями с каждой стороны, поверх которого располагается перевернутый конус. [От себя замечу, что шлемы с такими навершиями в Турции появились еще со второй половины 14 века]."

alrik, большое спасибо за ценное замечание по поводу наверший! Был бы очень признателен за сслыку на источник, где упоминается такое навершие. Интересно. несёт ли этот элемент какую-нибудь смысловую нагрузку, обозначает ли что-нибудь? Не использовалось такое навершие для украшения других предметов: скипетров, жезлов?

Изменено: Anzor, 18 Февраль 2011 - 01:32

[alrik]

Был бы очень признателен за сслыку на источник, где упоминается такое навершие.

Там же написано в самом начале
Аствацатурян Э.Г. "Турецкое оружие", М., 2002.

Интересно. несёт ли этот элемент какую-нибудь смысловую нагрузку, обозначает ли что-нибудь?

Не знаю

Не использовалось такое навершие для украшения других предметов: скипетров, жезлов?

Именно с отверстиями и усеченным конусом наверху – не встречал.
Просто граненый кубик – вплоть до безменов.
См., например, эту тему.
https://www.tforum.in...o...=28501&st=0

[Anzor]

Извиняюсь, не уточнил свою просьбу. Хотелось бы узнать, где упоминаются подобные турецкие навершия для второй половины 14 века. В указанной книге автор следует в датировке за М.В. Гореликом, который, в свою очередь, считает данные навершия "маркером" более позднего периода: второй половины 15 - первой половины 16 вв. Заранее благодарю.

[alrik]

Извиняюсь, не уточнил свою просьбу. Хотелось бы узнать, где упоминаются подобные турецкие навершия для второй половины 14 века.

Имеется в виду шлем с надписью султана Орхана (1326-1362).
Хранится в Аскери-Музее в Стамбуле.
Где опубликован - не помню.
Вроде бы, публиковал Николь.
Фото - см. вложение.
Подробнее :
https://www.kitabhona...p...p?f=3&t=120
https://www.kitabhona...p...6&g2_page=4

В принципе, этот тип шлемов характерен для второй половины 15- первой половины 16 вв.
На этом основании его датировку этого шлема пытаются оспорить (считают, что надпись более поздняя).
См. соседнюю тему.
Но пока это не доказано.

В указанной книге автор следует в датировке за М.В. Гореликом, который, в свою очередь, считает данные навершия "маркером" более позднего периода: второй половины 15 - первой половины 16 вв. Заранее благодарю.

На иранских миниатюрах такие навершия в большом количестве показаны со второй половины 15 века, на шлемах разных типов.

Прикрепленные миниатюры

• 

[Anzor]

Большое спасибо!

[alrik]

Еще одна витрина из Метрополитен музея:

Еще фотки с той же витрины :
https://www.flickr.co...in/photostream/

[alrik]

Похожая тема на одном забугорном форуме.
Там не только и не столько доспех, а вообще турецкое оружие.
Много всякой красоты.

https://www.network54...n?action=signup

[Anzor]

Да-а, знатный материал! Спасибо! Очень интересное фото секиры с довольно тонкой ручкой.
В таком виде она, пожалуй, малофункциональна. Может, на этот острый стержень насаживали дополнительно деревянную рукоять? Но и в этом случае получается неоправданно сложная и не очень прочная конструкция. Возможно также, что это парадный образец. Буду признателен за разъяснения.