627 ответов в теме

[glin ivan]

Иван, если я не в ошибке ето Армериа Реале в Торино

Gladiator большое спасибо! Точно он из этого музея.
С уважением Иван

Изменено: glin ivan, 14 Май 2010 - 12:15

[Bratinnik]

А почему так много европейских вещей?

[Gladiator]

из альбома

Прикрепленные миниатюры

• 
• 
• 
• 

[Mengu]

Просмотрел все страницы. Не нашел, что искал. Помните, кажется в Аскери, был такой необычный турецкий(?) шлем, который Горелик любил рисовать без "позднейших добавлений" (козырька, наушей) и представлять, как монгольский (из Книги "Монголо-татары" он уже его убрал). Такой вытянутый, клепаный с длинным сложным навершием? Если есть у кого фото, можно разместить на форуме?

[Yuriy]

Просмотрел все страницы. Не нашел, что искал. Помните, кажется в Аскери, был такой необычный турецкий(?) шлем, который Горелик любил рисовать без "позднейших добавлений" (козырька, наушей) и представлять, как монгольский

с КитабХоны;

Прикрепленные миниатюры

• 

[Mengu]

с КитабХоны;

Спасибо! Давно хотел, но стеснялся спросить

А есть уверенность, что это турецкий шлем?

Откуда сомнения:

1. Клепаный купол с полосами-накладками. Насколько понимаю, не характерный для турецких шлемов.
2. Вытянутая форма в виде кувшина (разве есть такие османские шлемы?)
3. Очень необычное навершие для турецких шлемов.

Все эти признаки напоминают скорее шлемы кочевников Центральной Азии. В книге у Боброва есть такие вытянутые монгольские шлемы в виде кувшина (кажется, калмыцкие).

Что касается арабской вязи, то во первых ислам исповедовали не только турки. Во вторых, они могли были быть нанесены позднее. Что касается трубок на лбу, то это нечто скорее иранское, а не турецкое. И еще на прорисовке у Робинсона есть науши. На фото их нет.

Изменено: Mengu, 24 Июнь 2010 - 07:31

[Yuriy]

А есть уверенность, что это турецкий шлем?

Откуда сомнения:

1. Клепаный купол с полосами-накладками. Насколько понимаю, не характерный для турецких шлемов.
2. Вытянутая форма в виде кувшина (разве есть такие османские шлемы?)

Да, Вы правы, этот шлем выбивается из общего ряда…

3. Очень необычное навершие для турецких шлемов.

Закорючка на навершие – это надпись «Аллах»…

[Mengu]

Да, Вы правы, этот шлем выбивается из общего ряда…


Закорючка на навершие – это надпись «Аллах»…

Про "закорючку" очень интересно. Но я еще имел в виду пластину в которую воткнут этот шпиль. Искал аналоги. Нечто подобное есть на шлеме с "Китаб-ханы" (из Самарканда или Ташкента). Он тоже с козырьком, но объемным, как на монгольских шлемах. И, кстати, накладки на купол очень похожи

[Ollie]

Турецкие трофеи Баварской армии во 2м Мохаче, 1687 года.

 

Изменено: Ollie, 31 Август 2016 - 21:10

[Yuriy]

Ollie, большое спасибо!
Последние четыре фотографии не открываются, можно перезалить?

[Ollie]

Не за, что, уже исправил.

[Petrucha]

Очень интересная выставка!
Ollie не подскажите как называется и в каком городе выставляется ?

[alrik]

Очень интересная выставка!
Ollie не подскажите как называется и в каком городе выставляется ?

Если я правильно понял, в Ингольштадте, в Музее Баварской Армии.
https://www.tforum.in...showtopic=30937

[Gladiator]

думаю очень, очень интересно...ето ешо одно потверждение, что турки имели доспех и несли его очень долго-ну, ето уже ХVІІІ в.!
А в експозиции есть и персийские шлемы..они от етой битве?

[Ollie]

Gladiator писал:

А в експозиции есть и персийские шлемы..они от етой битве?

Приветствую!
Весь этот зал посвящен участию Баварской армии в компании 1687 года и победе во 2й битве при Мохаче. Сотрудники музея поясняют, что все турецкие экспонаты это трофеи захваченные баварцами. Им достался турецкий лагерь.

[alrik]

Весь этот зал посвящен участию Баварской армии в компании 1687 года и победе во 2й битве при Мохаче. Сотрудники музея поясняют, что все турецкие экспонаты это трофеи захваченные баварцами.

Интересно ! Значит, носили и персидское при случае.




Ollie, еще раз спасибо !

[Ollie]

alrik писал:

Интересно ! Значит, носили и персидское при случае.

Это моя спекуляция, но я думаю, что ее стоит высказать. Могли ли курды из восточных регионов Порты быть в армии на Европейском ТВД? Сказать сразу и однозначно я не готов, но возможно были. Племена курдские дикие и воинственные жили как на территории Порты, так и Ирана. Курды наверняка использовали персидское оружие и доспехи.

Ollie, еще раз спасибо !

Не за что!

[alrik]

Племена курдские дикие и воинственные жили как на территории Порты, так и Ирана. Курды наверняка использовали персидское оружие и доспехи.

Да могли и сами турки импорт носить.

[Laran]

Между османами с одной стороны и сефевидами, афшаридами, каджарами с другой имело место много военных конфликтов, на протяжении 16-19 вв. Поэтому, наличие у османов элементов вооружения, характерных для Персии, вообщем-то, не должно так уж удивлять.

[Gladiator]

Товариши, думаю ето если так, даеть обеснение на персидские доспехов из Полши, Болгарии, Русии...а я всегда думал что ети вещи-етнографские собрания
читаю воспоминания Немировича-Данченко для руско-турецкая война 77-78 г. Он пишеть об плененом турецком офицере-негр, египтян, сирицев...а помечу нет и персийдские контингенти, а наверно и трофейное вооружение в отоманское войско?

Прикрепленные миниатюры

• 
• 
• 
• 
•