53 ответов в теме

[ulysses]

резинка называется- strong-streige вроде так, китайская катушка типа лески, недорогая и выполняет все свои функции!

Ссылку на "посмотреть" дайте, пожалуйста.

[Artois]

//нарушение УК, который запрещает использование ХО
В который раз поднимается вопрос, я до сих пор не понял какой итог подведен?
Топор - ХО? Если нет, то почему. Если да, то рубить им дрова - использование хо, попадающее под ук? Или под испльзованием имеется в виду против человека?
Длинный нож с определенными параметрами, попадающий под определение ХО, могут носить определенны категории граждан при соблюдении некоторых формальностей? А порезать им колбаску это применение хо, попадающее под ук?
Все это прямые аналогии на стрельбу по мишени.
Может кто-то внятно прояснить?

Изменено: Artois, 12 Апрель 2013 - 03:51

[ulysses]

Поль, поясняю:
топор и нож - хозяйственно-бытовые изделия, и основное их назначение не убийство.
Оружием они становятся только тогда, когда их применяют против живого существа.
Лук - изначально оружие, хозяйственно-бытового применения для него нет.

[Artois]

Это все логично.
Но логично и прописано однозначно в законе, всеж, согласись, разные вещи.
Хочется уже раз и навсегда понять на основании таких то статей конституции то-то разрешено а то-то запрещено.
А то Госты, которые опять же по логике должны применяться. А то ли не должны.

Изменено: Artois, 12 Апрель 2013 - 17:12

[cap Grey]

Лично я ложил на законы

Изменено: cap Grey, 13 Апрель 2013 - 04:58

[ulysses]

Поль, есть ГОСТ, Закон об оружии и список изделий, конструктивно схожих с оружием.
Лук поминается во всех трёх, и чётко прописано, при каких обстоятельствах к какой группе он относится.

Лук со стрелами, снабжёнными наконечниками, имеющими лезвия, или грани, или угол острия, меньший 60 градусов, относится к категории "холодное оружие". Ты можешь им владеть и носить его (закон это не запрещает), но не можешь его использовать, то есть стрелять из лука, относящегося к категории "холодное оружие" в местах и ситуациях, в которых это запрещено.
Это может быть разрешено на спецплощадках и людям, имеющим официальное разрешение на использование данного вида ХО. Фестивальные площадки к таким местам не относятся, и я не знаю ни одного человека, имеющего разрешение на использование холодного метателного оружия.

Насчёт "положить на Закон" - поза хорошая, но только до тех пор, пока не найдётся кто-то, кто решит положить на Вас.
Например, какой-нибудь ..дак на джипе не захочет останавливаться перед зеброй, на которой Вы находитесь. Или кто-то для Вас близкий. Подумайте об этом, предварительно спешившись.

[Artois]

Улисс - что такое Гост в данном случае и в каких случаях он имеет силу закона? Гост на изготовление сгущенки не есть закон. Сгущенку можно делать и не по госту.
Повторю мысль - логику твоихх рассуждений я понимаю, более чем вероятно что она верна. Но может на форуме есть проф юристы которые смогут сказать однозначно?

Изменено: Artois, 13 Апрель 2013 - 03:58

[Aleksandr Brynsk]

по сути вообще надо отменить такое понятие как "холодное оружие" поскольку это определение есть полная ересь и тянет за собой огромный хвост коррупции и не понятных моментов...

[ulysses]

Поль, ГОСТ - это закон.
Именно на основании ГОСТа и определяется, что является оружием, а что - изделием, конструктивно схожим.
Закон "Об оружии" устанавливает правила хранения, оборота и использования оружия, а связанные с ним ГОСТы - определяют, какие предметы относятся к ведению этого Закона.

[ulysses]

Саша, по сути надо законодательно прописать условия, при которых честному человеку будет не страшно защищать собственную жизнь и имущество, а бандюкам будет страшно и невыгодно грабить.

Пока нет ни того, ни другого.

[Aleksandr Brynsk]

закона прописывающего что есть, а что нет холодное оружие не должно быть вообще. поскольку обычное шило = крутому боевому ножу. Однако нож является ХО а шило нет. Должно быть просто прописано что следует за применение данного предмета против человека, а не против мишени или за ношение в лесу...

[ulysses]

Так и есть.
Можешь носить крутой нож. До тех пор, пока ты не ткнул им человека никого не волнует, оружие это или нет.

[Artois]

Улисс - конкретно в законе есть отсыл к этому госту? Гдето он упоминается в законе?

[Dmitrij]

Лично я ложил на законы

[Babaika]

Холодным оружием считаются предметы, конструктивно предназначенные для убийства людей. Если у представителей власти есть основание подозревать, что некий предмет может являться оружием, они вправе его конфисковать и передать на экспертизу. При этом они должны руководствоваться некоторыми признаками холодного оружия, которых, собственно, большинство из них не знает. Но если их аргументированно, лучше с цитированием, напомнить - могут и отмотаться. Эксперты же все эти признаки знают и выясняют, является ли предмет оружием. Кроме признаков, определяющихся внешним видом экспериментально вычисляется угол заточки и твёрдость стали, например. Далее эксперт пишет заключение, которое вам выдают вместе с предметом, или без него - в зависимости от вывода заключения.

Если человеку был причинён вред не оружием - то это квалифицируется как "предмет, использованный в качестве оружия". Почти любой предмет может быть использован в качестве оружия. Но если вы пырнули человека шилом - вам не вменят незаконное хранение и ношение оружия - а только нанесение повреждений. А если боевым ножом (имеющим долы, упор, не складывающимся, имеющим ножны, изготовленный из стали соответствующей твёрдости и имеющий соответственную степень заточки) - вам вменят так же хранение и ношение.

Вот примерно так, если с окончания института у меня не всё перепуталось в голове. А так - у нас Альфия уголовник практикующий, кажется. Она может лучше объяснить, наверное.

Изменено: Babaika, 13 Апрель 2013 - 22:19

[Dmitrij]

у нас Альфия уголовник практикующий

Сколько ходок, по каким статьям?

Из последних новостей - у нас в Латвии таки в очередной раз не пропустили охоту с луком.
https://rus.delfi.lv/...i.d?id=43220784
Дошли до второго чтения, и обломились. На местных оружейных и охотничьих ресурсах адъ и Азраилъ.

[sasa]

У вас небось "зеленые" гадят, зверушек жалеют

[ulysses]

Поль, конкретный ГОСТ устанавливает правила и признаки, по которым лук квалифицируется либо как гражданское оружие, либо как предмет, конструктивно с ним схожий.
На основании ГОСТа эксперт-криминалист, проведя испытания установленного ГОСТом порядка, даёт заключение, является ли лук оружием, или не является.
Закон "Об оружии" устанавливает порядок оборота и применения предметов, признанных оружием.
Что непонятно-то?
ГОСТ - государственный нормативный акт, имеющий силу закона.

[Godi]

>>Дошли до второго чтения, и обломились. На местных оружейных и охотничьих ресурсах адъ и Азраилъ
И хорошо, что охота с луком запрещена. "Умников", которые стреляют на шум, было предостаточно всегда, а с ослаблением оружейного контроля стало и того больше. Но вот если грибник выстрел слышит, то свист стрелы - вряд ли.

ОЧень забавно смотреть на "ложителей на законы", когда закон ложится на них...

[Dmitrij]

И хорошо, что охота с луком запрещена. "Умников", которые стреляют на шум, было предостаточно всегда, а с ослаблением оружейного контроля стало и того больше.

ИМХО тут своя специфика. У стрелы несколько иная эффективность по сравнению с винтовочной пулей. Рабочие дистанции для охоты порядка 30-ти метров, максимум 50. Ветви кустарника являются существенным препятствием. Практически принцип "вижу-стреляю" обеспечивается уже свойствами самого оружия. Плюс стрелы, особенно для современных луков, подороже патронов, иногда на два порядка. Стрелять по кустам выходит очень дорого. Хотя дураков недооценивать конечно нельзя.