56 ответов в теме

[Viacheslav]

Альфия, а теперь прикинь укол копьем(да же с чехлом) в солнечное сплетение, почку, печень, селезенку. Какой силы должен быть укол в это место что бы повредить орган? И как от этого защитит кольчуга без скрытки? Кусать будут организаторы, но уже локти, в следствии травм при массовых мероприятиях.

[Alfia]

У меня иногда возникает ощущение, что некоторые люди никогда не видели массового сражения например на раннее средневековье...
С такой уверенностью они говорят о гарантированных травмах при отсутствии скрытой защиты.

Поверьте мне, я уже всё прикидывала, и более того - очень, очень много раз видела сражения в доспехах без скрытки, в шлемах с открытым лицом, и прочее. Вам нужны примеры? Их очень много. Только всё это - опять начало какой-то долгой и ненужной дискуссии.

[Viacheslav]

Альфия, опыта у меня достаточно! Тут все просто, насколько участник доверяет апонентам во время маневров. Доверяешь и хорошая медицинская страховка не одевай. Не доверяешь, одевай.Думаю на этом диспут можно закрыть. Тезисы оргов ясны, скрытки не должно быть видно и она не должна портить историчный вид, остальное дело техники. :-)

[druzhinnik]

Чехлы и пятки на копьях решают проблему.

[Erelion]

Ещё уточнение - на Русь допускаются двуручные топоры?

[Tanzillit]

бугуртов не будет ?
для руси будут только маневры и прочие не особо контактные взаимодействия ?

[Artois]

Что такое бугурты?
Бесхитовых боевых взаимодействий на данный момент не анонсировано не только Руси, но и вообще.

[druzhinnik]

Ещё уточнение - на Русь допускаются двуручные топоры?

А на них есть источники?

[Erelion]

>А на них есть источники?

Нет конечно, но эти убивачки всё ещё популярны с тех времён, когда были "нашим ответом алебардам" . Мне просто надо в клубе чётко озвучить что можно, а что нельзя, а то у нас народ действует по принципу, "что не запрещено - разрешено" %)

[druzhinnik]

Нет конечно

Мне кажется, это и есть ответ )

[Gorislaff]

А на них есть источники?

Стыдно не знать классику. На самое начало 13в есть топоры типа VII по Кирпичникову, которые скорей всего были двуручными.

[Viacheslav]

Топор из торжка вполне садится на топорище длиной 1,2 м. И вес подходящий. Для одной руки тяжеловат, а для полноценного длинномера легок. Только не такой как Альфии на фото в первом посте темы. Там он гипертрофирован раза так в 2.

[Erelion]

>На самое начало 13в есть топоры типа VII по Кирпичникову, которые скорей всего были двуручными.

Вот только пик распространения их боевых вариантов это 11-12 век и на землях Южной Руси их не найдено.

>Топор из торжка

Четырнаха вроде ?

[Gorislaff]

Вот только пик распространения их боевых вариантов это 11-12 век и на землях Южной Руси их не найдено.

Тем ни менее, у АНК опубликовано 5 боевых топоров этого типа на 13в. Это несомненная архаика и все находки концентрируются на севере Руси, что следует учесть при формировании гармоничного КДВ с двуручным топором.

[Viacheslav]

Обобщая, если делать коплекс на юг и центр Руси, то больших топоров лучше избегать в подборе вооружения. Данные топоры идеально подходят для реконструкции Новгорода и соседних северозападных территорий. Комплект на 13век тип4 + кольчуга+ сахновка и топор типа VII, будет ошибкой. Берите легкое копье, а на вторичку топорик и не парьтесь, на маневрах колющие решают.

[Ratislav]

Обобщая, если делать коплекс на юг и центр Руси, то больших топоров лучше избегать в подборе вооружения. Данные топоры идеально подходят для реконструкции Новгорода и соседних северозападных территорий. Комплект на 13век тип4 + кольчуга+ сахновка и топор типа VII, будет ошибкой. Берите легкое копье, а на вторичку топорик и не парьтесь, на маневрах колющие решают.

А у нас есть сильное региональное различие в комплексах вооружения? )) Например, князь Мстислав Удатный в течение жизни княжил в Новгороде, Галиче, Торопце и тд.
А еще он ходил в походы на половцев и воевал против Ордена. Его дружинники каждый раз при новом походе и переезде с князем в новых землях меняли комплекс вооружения? ))

[Viacheslav]

По шлемам и вооружению, да различия есть. Несомненно есть и схожие элементы. Возможно это связано со спицификой условий войны на юге и северозападе. Зачем конному воину тяжелый топор на длинном топорище?

[Viacheslav]

А еще он ходил в походы на половцев и воевал против Ордена. Его дружинники каждый раз при новом походе и переезде с князем в новых землях меняли комплекс вооружения? ))

Мое мнение, что раньше, как и сейчас, вооружение меняли в зависимоти от тактической задачи. Начиная от типов стрел непосредственно в бою и заканчивая задачей воина на поле боя. Например в разведку не пойдешь в броне, без брони в конную сшибку не полезешь. Стрелой срезом стрелять в бронированную цель не будешь, возьмешь бронебойную. Дискутировать можно долго. Однако определенную стилистику выбранного региона реконструкции лучше соблюдать, подчеркивая свой комплескс вещами характерными для данного региона.

Изменено: Viacheslav, 22 Март 2013 - 15:30

[Alfia]

А у нас есть сильное региональное различие в комплексах вооружения? )) Например, князь Мстислав Удатный в течение жизни княжил в Новгороде, Галиче, Торопце и тд.
А еще он ходил в походы на половцев и воевал против Ордена.

И всё же мы стараемся придерживаться некоей системы в формировании КДВ. в том числе географическим привязкам находок. Где княжили и воевали понятно, но так мы может договориться до того, что шлем у меня от прапрадедушки, сабля от убитого в походе кочевника, а кирасу подарил троюродный брат третьей жены...

Изменено: Alfia, 22 Март 2013 - 15:01

[druzhinnik]

А на них есть источники?

Стыдно не знать классику. На самое начало 13в есть топоры типа VII по Кирпичникову, которые скорей всего были двуручными.

Да помню я про них. Ещё в 2000мохнатом году обсуждали на приснопамятном форуме Ушкуя. И ещё изо есть. Но спорно все это. Для 12в, может быть, а вот для 13... вряд ли. А регион реконструкции в русском комплекте обозначить четко до области бывает крайне сложно (максимум- Киев\Новгород). По-сути, это просто индульгенция тем, кто хочет алебарды для Руси. И получается, что лучше ну их нафиг, эти топоры.

Изменено: druzhinnik, 22 Март 2013 - 17:01