Перейти к содержимому


Фото

Мясо под седлом.

рецепты мясо седло кухня

  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
25 ответов в теме

#21 radioman

radioman
  • Горожанин
  • 350 Сообщений:
  • Gender:Male

Опубликовано 16 Май 2012 - 00:39

А впервые есть у Жана де Жуанвиля, который видел монгольских посланников на Кипре в декабре 1248 г. Причем он пишет не "под седлом", а "между седлом и полами одежды". Под седлом впервые у Ганса Шильтбергера, который был пленен в 1396 г. турками, которые потом были разбиты Тимуром, и так он попал в Среднюю Азию.

Перечитал Жуанвиля и Шильтбергера.
Из контекста рассказа Жуанвиля о мясе под седлом можно сделать вывод, что о существовании такого обычая Жуанвилю рассказали не сами монгольские посланники, а французские послы, побывавшие в Монгольской державе и вернувшиеся в Палестину, с не очень приятными вестями для французского короля. Перед этим идёт рассказ о том как монголы (татары по тексту) осуществляют засолку конины (кстати, вполне в духе казахской кухни).

Что касается Шильтбергера - обратил внимание на то, что его литературный труд заметно отличается от произведений других известных путешественников-мемуаристов. Он напоминает скорее не мемуары, а своего рода географическую энциклопедию. А в предисловии к одному из изданий (не средневековых, а современных) указывается - что описания некоторых городов взяты из Марко Поло, что есть следы чтения Клавихо, а также что даются описания не только событий, которым Шильбергер мог быть очевидцем и современником, но и произошедших задолго до существования самого Шильбергера.

Изменено: radioman, 16 Май 2012 - 00:52


#22 GaiduK

GaiduK

    Городской советник

  • Модератор
  • 524 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Украина, Каменец - Подольский
  • Interests:Реконструкция 17 век - Козацтво, <br />История Речи Поспролитой, Гражданская война на Украине.

Опубликовано 16 Май 2012 - 01:34

Вы в смысле ели его?


Тот который по ссылке- современный бифштекс по татарски - ели.
Каждый выбирает для себя...

#23 radioman

radioman
  • Горожанин
  • 350 Сообщений:
  • Gender:Male

Опубликовано 16 Май 2012 - 01:44

Тот который по ссылке- современный бифштекс по татарски - ели.

А как на вкус, какие приправы, где ели, как перенёс желудок?

Изменено: radioman, 16 Май 2012 - 01:45


#24 radioman

radioman
  • Горожанин
  • 350 Сообщений:
  • Gender:Male

Опубликовано 04 Сентябрь 2012 - 21:03

Проверил, откуда ранние упоминания о мясе под седлом как кулинарном феномене. Ни у Карпини, ни у Рубрука их на самом деле нет. А впервые есть у Жана де Жуанвиля, который видел монгольских посланников на Кипре в декабре 1248 г. Причем он пишет не "под седлом", а "между седлом и полами одежды". Под седлом впервые у Ганса Шильтбергера, который был пленен в 1396 г. турками, которые потом были разбиты Тимуром, и так он попал в Среднюю Азию.


Оказывается нет. Наткнулся вот сегодня (между прочим, благодаря телеканалу "Культура", спасибо ему) на ещё один факт конно-ездовой кулинарии.
Упоминание о готовке мяса на спине лошади - есть у римского историка Аммиана Марцеллина, 4 век, его XXXI книга. Он описывает гуннов (как жутких зверей, которым всё человеческое чуждо) - "При столь диком безобразии человеческого облика, они так закалены, что не нуждаются ни в огне, ни в приспособленной ко вкусу человека пище; они питаются корнями сырых трав и полусырым мясом всякого скота, которое они кладут на спины коней под свои бедра и дают ему немного попреть".

Изменено: radioman, 04 Сентябрь 2012 - 21:07


#25 radioman

radioman
  • Горожанин
  • 350 Сообщений:
  • Gender:Male

Опубликовано 13 Декабрь 2012 - 20:02

Вопрос к лошадникам - а как вообще лошади относятся к запаху сырого конского мяса и конской крови?

#26 Dmitrij

Dmitrij

    Городской советник

  • Модератор
  • 3 422 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Рига
  • Interests:Весьма разносторонние. Реконструкция- Русь XV в.

Опубликовано 14 Декабрь 2012 - 16:08

Вопрос к лошадникам - а как вообще лошади относятся к запаху сырого конского мяса и конской крови?


Ну, сырого мяса и крови я им предлагать не пробовал. А вот стырить бутер с колбасой из плохо лежавшей сумки - это было. В целом не думаю, что запах мяса будет как-то существенно раздражать лошадь. Всё это невзоровские сказки.
"Не поговорить с человеком, который достоин разговора, - значит потерять человека. Говорить с человеком, который разговора недостоин, - значит потерять слова. Мудрый не теряет ни людей, ни слов." (С) Кун-цзы

Помни о Тынисмяги!




0 пользователей читают эту тему

0 пользователей, 0 гостей, 0 невидимых