Перейти к содержимому


Фото
- - - - -

Конные арбалетчики

арбалет конные арбалетчики 15 век

  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
32 ответов в теме

#21 sasa

sasa

    Городской советник

  • Старший администратор
  • 10 945 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Санкт-Петербург
  • Interests:Мечи, арбалеты и радиоуправляемые машинки.

Опубликовано 29 Сентябрь 2011 - 22:15

Это как рвз уникальный случай - у арбалетчика сидящего верхом, показан поясной крюк. Впрочем, возможно он как в арабских наставлениях не на поясе, а на перевязи, чтобы взводить арбалет, не слезая с седла.
Бывают дороги, по которым не идут; бывают армии, на которые не нападают;
бывают крепости из-за которых не борются; бывают местности, из-за которых не сражаются;
бывают повеления государя, которые не выполняют.

Позитивная вовлечённость в процесс на основе уважения и конструктивности - отличительная черта коммуникаций внутри организации

#22 Dmitri P

Dmitri P
  • Горожанин
  • 87 Сообщений:
  • Location:Киев

Опубликовано 30 Сентябрь 2011 - 15:09

На XLegio как-то ссылались на некие немецкие наставления 15 в., в которых рекомендовалось арбалетчикам после залпа присоединиться к общей атаке. постараюсь найти это сообщения - вдруг там ссылка есть на источник.


Вот, нашел. https://forum.xlegio........0&mid=12985
"Одно германское руководство по тактике написанное в XV в. Филипом фон Селднеком советовало размещать конных арбалетчиков на правом крыле рыцарского клина, причём после того как клин прорывался сквозь строй врага, они должны были атаковать не перезаряжая арбалеты."

#23 sasa

sasa

    Городской советник

  • Старший администратор
  • 10 945 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Санкт-Петербург
  • Interests:Мечи, арбалеты и радиоуправляемые машинки.

Опубликовано 28 Ноябрь 2011 - 19:02

Очень старая цитата.
Я думаю, что вот такой перевод вернее

Из "Военной книги" Филиппа фон Зольденека, 1490 г.:

"Далее, во время взаимного нападения /конных отрядов/, стрелки /т.е. арбалетчики/должны располагаться напротив врага и вблизи своего отряда, на расстоянии броска камня или чуть дальше, с правой стороны своего отряда и немного впереди него.
Перед тем, как передние /бойцы/ /враждебных/ отрядов собираются столкнуться друг с другом, стрелки должны прицелиться в тех, кто находится позади /вражеского/ баннера и дать залп, чтобы рассеять тех, кто скачет за баннером; от этого их /т.е. вражеский/ строй не получит вовремя поддержку, и твои, кои прорвутся вперед, не понесут никакого вреда от тех, кто скакал за баннером.
Сразу после залпа стрелки должны отвернуть от противника и /скакать прочь/, без остановок, покуда вновь не зарядят /свои арбалеты/; обычно это происходит слишком медленно, так, что пока они снова будут готовы /к стрельбе/, отряд либо одержит победу, либо обратится в бегство.
Также было бы хорошо, если бы стрелки атаковали и обстреляли врагов, сопровождающих баннер, с левой стороны, чтобы рассеять знаменную группу, и чтобы сам баннер упал".



Сражение при Сент-Якобс-Бирс. Хроника Тшахтлана, 1470-е гг.


Что как бы намекает на способность некоторых джентельменов вроде Алтаики Милитарики выстраивать многоступенчатые выводы на оооочень шаткой основе :huh:
Бывают дороги, по которым не идут; бывают армии, на которые не нападают;
бывают крепости из-за которых не борются; бывают местности, из-за которых не сражаются;
бывают повеления государя, которые не выполняют.

Позитивная вовлечённость в процесс на основе уважения и конструктивности - отличительная черта коммуникаций внутри организации

#24 sasa

sasa

    Городской советник

  • Старший администратор
  • 10 945 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Санкт-Петербург
  • Interests:Мечи, арбалеты и радиоуправляемые машинки.

Опубликовано 31 Май 2012 - 23:08

Конный арбалетчик с немецкой карты.
Интересно, что вооружен он арбалетом с композитным луком "старой модели", то есть не с выклееным из рога бревнышком а нормальной трехслойной конструкцией на деревянной основе.

Прикрепленные миниатюры

  • certScan-120531-0001.jpg

Бывают дороги, по которым не идут; бывают армии, на которые не нападают;
бывают крепости из-за которых не борются; бывают местности, из-за которых не сражаются;
бывают повеления государя, которые не выполняют.

Позитивная вовлечённость в процесс на основе уважения и конструктивности - отличительная черта коммуникаций внутри организации

#25 sasa

sasa

    Городской советник

  • Старший администратор
  • 10 945 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Санкт-Петербург
  • Interests:Мечи, арбалеты и радиоуправляемые машинки.

Опубликовано 01 Август 2012 - 10:59

еще мусульманские арбалетчики (из старого треда на викингсворде)
Вот с этой фляжки.
К сожалению, на всех фотографиях она другим боком выставлена. И есть вероятность, что заказчиком был христианин из Европы, и тогда арбалетчики могут быть его прихотью. Хотя это и маловероятно, потому что детали уж больно правильные, художник явно видел оружие в деле.

Прикрепленные миниатюры

  • crossbow6.jpg
  • crossbow5.jpg
  • crossbow4.jpg

Бывают дороги, по которым не идут; бывают армии, на которые не нападают;
бывают крепости из-за которых не борются; бывают местности, из-за которых не сражаются;
бывают повеления государя, которые не выполняют.

Позитивная вовлечённость в процесс на основе уважения и конструктивности - отличительная черта коммуникаций внутри организации

#26 sasa

sasa

    Городской советник

  • Старший администратор
  • 10 945 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Санкт-Петербург
  • Interests:Мечи, арбалеты и радиоуправляемые машинки.

Опубликовано 22 Январь 2013 - 12:30

Конные испанцы с арбалетами. Из General History of the Things of New Spain by Fray Bernardino de Sahagún: The Florentine Codex. Book XII

Прикрепленные миниатюры

  • Clipboard01.jpg

Бывают дороги, по которым не идут; бывают армии, на которые не нападают;
бывают крепости из-за которых не борются; бывают местности, из-за которых не сражаются;
бывают повеления государя, которые не выполняют.

Позитивная вовлечённость в процесс на основе уважения и конструктивности - отличительная черта коммуникаций внутри организации

#27 sasa

sasa

    Городской советник

  • Старший администратор
  • 10 945 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Санкт-Петербург
  • Interests:Мечи, арбалеты и радиоуправляемые машинки.

Опубликовано 08 Февраль 2014 - 19:12

Кранах-старший "Охота на оленей", гравюра 1506 года

Прикрепленные миниатюры

  • crossbow.jpg

Бывают дороги, по которым не идут; бывают армии, на которые не нападают;
бывают крепости из-за которых не борются; бывают местности, из-за которых не сражаются;
бывают повеления государя, которые не выполняют.

Позитивная вовлечённость в процесс на основе уважения и конструктивности - отличительная черта коммуникаций внутри организации

#28 sasa

sasa

    Городской советник

  • Старший администратор
  • 10 945 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Санкт-Петербург
  • Interests:Мечи, арбалеты и радиоуправляемые машинки.

Опубликовано 10 Апрель 2014 - 13:23

Опубликованное фото
Бывают дороги, по которым не идут; бывают армии, на которые не нападают;
бывают крепости из-за которых не борются; бывают местности, из-за которых не сражаются;
бывают повеления государя, которые не выполняют.

Позитивная вовлечённость в процесс на основе уважения и конструктивности - отличительная черта коммуникаций внутри организации

#29 Magnus Maximus

Magnus Maximus
  • Старожил
  • 2 027 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Ставрополь
  • Interests:Столетняя война

Опубликовано 01 Январь 2018 - 19:18

https://historica.ru/...showtopic=13372

:)


То, что форум многими гостями и потенциальными участниками воспринимается как сборище латентных пи...ров, как-то уже и не обсуждается... © Ульянов И.

 

- А ваши рекомендации?

- Топор, кинжал и копье - вот мои рекомендации...©

#30 Diadia Sam

Diadia Sam
  • Старожил
  • 254 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Минск, Беларусь

Опубликовано 04 Январь 2018 - 17:54

 

Улыбнуло...biggrin.png 

Только вот ведь какая штука... Ворот, кранекен и козья нога появились примерно в одно время, вторая половина 15в, с разбежкой лет в 10-15, не больше. В арабских наставлениях фигурирует двузубый крюк - а он появился где-то на рубеже 14-15вв, и очень быстро уступил место самсонову поясу. А до этого двести с лишним лет, арбалетчики пользовали крюк однозубый. Поэтому я до недавнего времени был уверен, что конные арбалетчики 14в - это мотострелки, которые на конях только перемещались, а для стрельбы спешивались.

По этому поводу состоялся у нас спор с одним из заказчиков. Решили Все-таки попробовать

А.JPG  

На практике, так сказать, проверить достоверность этой миниатюры.  

Попробовали. 

В.JPG Г.JPG  Е.jpg Д.jpg

Правильный арбалет, правильный крюк, правильное седло  и правильный всадник  -   и получилось smile.png

Заодно отработали ряд весьма интересных нюансов. Например, стала ясна такая большая разбежка в размерах крюка - от 15 до 40 см. 


"Подскажите, как изготовить атомную бомбу в домашних условиях? Желательно недорого и по-быстрому, часа за полтора. Хорошо бы использовать старые игрушки, у меня их много..." (С)

#31 Magnus Maximus

Magnus Maximus
  • Старожил
  • 2 027 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Ставрополь
  • Interests:Столетняя война

Опубликовано 05 Январь 2018 - 01:38

Из седла можно даже из лука стрелять. Ага!

Только в ЗЕ такая фигня в массе не прокатит. Посему как были ездящей пехотой, так и останетесь.


То, что форум многими гостями и потенциальными участниками воспринимается как сборище латентных пи...ров, как-то уже и не обсуждается... © Ульянов И.

 

- А ваши рекомендации?

- Топор, кинжал и копье - вот мои рекомендации...©

#32 ulysses

ulysses
  • Горожанин
  • 946 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Санкт-Петербург

Опубликовано 12 Январь 2018 - 00:53

Сергей, дуга - композит? Какая сила?


"Ай'м Юзлесс - нот соо лонг, май фьюче ит'с комин нау" ("Клинт Иствуд от Gorilla's, однако...)

#33 Diadia Sam

Diadia Sam
  • Старожил
  • 254 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Минск, Беларусь

Опубликовано 15 Январь 2018 - 23:08

Дуга около 80кг. Задача была - именно отработать навыки взведения поясным крюком, в первую очередь в пешем строю, ну и эксперимент по взведению в седле, разумеется. Р.Макферсон рекомендует начинать именно с такого натяжения :)


"Подскажите, как изготовить атомную бомбу в домашних условиях? Желательно недорого и по-быстрому, часа за полтора. Хорошо бы использовать старые игрушки, у меня их много..." (С)





Также с меткой «арбалет, конные арбалетчики, 15 век»

0 пользователей читают эту тему

0 пользователей, 0 гостей, 0 невидимых