Перейти к содержимому


Фото
- - - - -

Бердо


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
55 ответов в теме

#21 Michalina

Michalina
  • Горожанин
  • 109 Сообщений:
  • Gender:Female
  • Location:Гродно, Беларусь
  • Interests:ВКЛ и Западная Европа 13-14 вв.

Опубликовано 30 Сентябрь 2005 - 17:17

Godzadva, не за что
;)

хооооох 6
-хооох- 5
х-хох-х 4
ох-х-хо 3
оох-хоо 2
ооохооо 1

Такая схема этого капыцика дается в вышеупомянутой книге "Народныя рамёствы..."
то етсь узор составляют такие элементы типа галочек


#22 Michalina

Michalina
  • Горожанин
  • 109 Сообщений:
  • Gender:Female
  • Location:Гродно, Беларусь
  • Interests:ВКЛ и Западная Европа 13-14 вв.

Опубликовано 30 Сентябрь 2005 - 17:35

Кстати, вот вопрос.
Годзадва, я так поняла, Вы занимались ткачеством на бердо? Может подскажете, использовали ли эту технику для поясов в 13-15 вв в Зап. и Вост. Европе? Может еще кто владеет темой?


#23 Earving

Earving
  • Горожанин
  • 220 Сообщений:
  • Gender:Female
  • Location:Питеррр
  • Interests:Театр. Верховая езда. Туризм.

Опубликовано 30 Сентябрь 2005 - 22:35

За компилирование источников с удовольствием возьмусь:) Так что , если кто-нибудь найдет ещё литературную информацию, буду очень благодарна за подсказку...

ЗЫ: Godzadva, а ошибок было не так уж и много. Пара-тройка пропущенных запятых за ошибки не считается:0Р

А первые водолазы появились на Чудском озере в 1242 году...правда они были одноразовыми...

#24 Earving

Earving
  • Горожанин
  • 220 Сообщений:
  • Gender:Female
  • Location:Питеррр
  • Interests:Театр. Верховая езда. Туризм.

Опубликовано 30 Сентябрь 2005 - 23:57

Кстати...

использовали ли эту технику для поясов в 13-15 вв в Зап. и Вост. Европе?

А ка же эта и эта картинки? Вполне себе 13-ый и 15-ый века...

А первые водолазы появились на Чудском озере в 1242 году...правда они были одноразовыми...

#25 Michalina

Michalina
  • Горожанин
  • 109 Сообщений:
  • Gender:Female
  • Location:Гродно, Беларусь
  • Interests:ВКЛ и Западная Европа 13-14 вв.

Опубликовано 01 Октябрь 2005 - 11:08

Еарв
Ну дык не факт, что пояса...

К тому же в T&C, ткуда 1я картинка, сказано, что эта штука использовалась для изготовления тесьмы с полотняным переплетением, если не ошибаюсь. А меня иснтересуют узорчатые.

ПС. А откуда 2 картинка? Из
https://www.cs.arizon...hs/mot_loom.pdf ?


#26 Earving

Earving
  • Горожанин
  • 220 Сообщений:
  • Gender:Female
  • Location:Питеррр
  • Interests:Театр. Верховая езда. Туризм.

Опубликовано 01 Октябрь 2005 - 14:38

А откуда 2 картинка?

Люд:) У меня куча картинок неизвестно откуда взятых (и откуда некоторые у меня появились я тоже не совсем в курсе:0/ )
Вот эта картинка( полный вариант интересующей тебя) как раз к ним относится...
Так что , если кто-то подскажет...
ЗЫ: Возможно она была выкопана из какого-нибудь труда 15-го века, посвященного женщине. (Например "Город женщин" Кристины Пизанской..)???

А первые водолазы появились на Чудском озере в 1242 году...правда они были одноразовыми...

#27 Earving

Earving
  • Горожанин
  • 220 Сообщений:
  • Gender:Female
  • Location:Питеррр
  • Interests:Театр. Верховая езда. Туризм.

Опубликовано 02 Октябрь 2005 - 12:17

Кстати, Godzadva, а в приведенной Вами книге во вступлении/предисловии нет краткой исторической справки? Если есть, можете мне её выслать?
А первые водолазы появились на Чудском озере в 1242 году...правда они были одноразовыми...

#28 Brok

Brok
  • Горожанин
  • 134 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Санкт-Петербург/Гамбург
  • Interests:Археология, эксперементальная археология, историческая реконструкция

Опубликовано 02 Октябрь 2005 - 16:42

На недавнем фестивале увидел женщин с бердышками... Заинтересовался... На немецком это дело называется "Kammweben", если кому-то интерессно...
Вот пара ссылочек на статьи на немецком - может кто-то понимает кроме меня... По крайней мере пригодятся картинки...
1...
2...
3 - тут ещё ссылки...

Ой вы, гой еси, руги верные,
Да по что ж меня вы оставили?
Обступили вороги злобные,
На погибель мне сеть поставили...

#29 Jettchen

Jettchen
  • Горожанин
  • 1 Сообщений:
  • Location:Minsk

Опубликовано 07 Октябрь 2005 - 02:18

Brok

Большое спасибо за ссылки. Я, правда, достаточно бегло ознакомилась с содержанием, потому как немецкий у меня вызывает медленную реакцию. Однако, если судить по-моему первому впечатлению, то руководство, в частности и по плетению на дощечках, а не только с бердо, дает фору всем ранее читанным русским/английским документам. Возможно, потому что в нем собраны все материалы в одном месте? В любом случае, особливо для начинающих, по-моему наилучший вариант.

:-) Спасибо.


#30 Michalina

Michalina
  • Горожанин
  • 109 Сообщений:
  • Gender:Female
  • Location:Гродно, Беларусь
  • Interests:ВКЛ и Западная Европа 13-14 вв.

Опубликовано 09 Октябрь 2005 - 14:09

И все таки, хотелось бы  выяснить, ткались ли узорчатые тесемки (пояса) на бердо. Имею в виду Западную-Восточную Европу, 13-14-15... века. Я пыталась искать в нете "rigid heddle", как то ничего четкого не нашла. Может, кто владеет информацией по этому вопросу?

#31 Brok

Brok
  • Горожанин
  • 134 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Санкт-Петербург/Гамбург
  • Interests:Археология, эксперементальная археология, историческая реконструкция

Опубликовано 09 Октябрь 2005 - 14:43

Jettchen, да не за что... :)
Ой вы, гой еси, руги верные,
Да по что ж меня вы оставили?
Обступили вороги злобные,
На погибель мне сеть поставили...

#32 Rusia

Rusia
  • Горожанин
  • 2 004 Сообщений:
  • Gender:Female
  • Location:Москва, г. Жуковский Московской области

Опубликовано 10 Октябрь 2005 - 03:53

Вот нечто подобное. Правда, бердо на подставке.
https://www.manesse.de/img/094.jpg
Манесский кодекс (aka Большая Гейдельбергская книга песен), 1ая четверть 14 века.

Да, есть еще такой факт:

На территории СССР этот способ ткачества [на бердышке] прослеживается со времени уже упоминавшихся дьяковской и городецкой культур

Это из одной обзорной книжки про текстиль.


#33 Michalina

Michalina
  • Горожанин
  • 109 Сообщений:
  • Gender:Female
  • Location:Гродно, Беларусь
  • Interests:ВКЛ и Западная Европа 13-14 вв.

Опубликовано 10 Октябрь 2005 - 10:50

По-моему на старом ТФ как то было решено, что это (в Манессе) не бердо, а разделитель ниток.

#34 Guest__*

Guest__*
  • Гость

Опубликовано 10 Октябрь 2005 - 11:33

Дама сидит не стой строны, где ткачу положено и занимается тоже не тем чем ткачу надо бы заниматься :-))

#35 Rusia

Rusia
  • Горожанин
  • 2 004 Сообщений:
  • Gender:Female
  • Location:Москва, г. Жуковский Московской области

Опубликовано 10 Октябрь 2005 - 13:15

А бердо и есть разделитель ниток :)
В общем, если бы она даже вокруг него танцевала - бердо-то есть.


#36 Michalina

Michalina
  • Горожанин
  • 109 Сообщений:
  • Gender:Female
  • Location:Гродно, Беларусь
  • Interests:ВКЛ и Западная Европа 13-14 вв.

Опубликовано 10 Октябрь 2005 - 14:34

бердо-то есть

непонятно только для чего оно там есть...


#37 Rusia

Rusia
  • Горожанин
  • 2 004 Сообщений:
  • Gender:Female
  • Location:Москва, г. Жуковский Московской области

Опубликовано 30 Октябрь 2005 - 00:18

Вот еще статья:
https://willadsenfami...igid-heddle.htm


#38 Rusia

Rusia
  • Горожанин
  • 2 004 Сообщений:
  • Gender:Female
  • Location:Москва, г. Жуковский Московской области

Опубликовано 31 Январь 2006 - 21:43

Дама сидит не стой строны, где ткачу положено и занимается тоже не тем чем ткачу надо бы заниматься :-))

Вроде, если верить вот этой статье
https://willadsenfami...y/tw-theory.htm
, то изображение из Манесского кодекса основано на реальном способе тканья. Только я все равно не очень поняла что где...


#39 Michalina

Michalina
  • Горожанин
  • 109 Сообщений:
  • Gender:Female
  • Location:Гродно, Беларусь
  • Interests:ВКЛ и Западная Европа 13-14 вв.

Опубликовано 10 Февраль 2006 - 21:47

мне кажется, что это все просто для удобства, может, чтоб нити меньше путались. А иначе для чего? как то не могу себе представить совмещения техник ткачества на дощечках и на бердо в одном изделии :-/

#40 Earving

Earving
  • Горожанин
  • 220 Сообщений:
  • Gender:Female
  • Location:Питеррр
  • Interests:Театр. Верховая езда. Туризм.

Опубликовано 04 Март 2006 - 13:21

Вот небольшая компиляция, прежде всего рассчитаная на начинающих:
https://earving.nm.ru/loom.html
Один из источников пока не уточнен.

А первые водолазы появились на Чудском озере в 1242 году...правда они были одноразовыми...




0 пользователей читают эту тему

0 пользователей, 0 гостей, 0 невидимых