Перейти к содержимому


Фото
- - - - -

Детали ружей на 17-век


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
42 ответов в теме

#21 Dmitrij

Dmitrij

    Городской советник

  • Модератор
  • 3 422 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Рига
  • Interests:Весьма разносторонние. Реконструкция- Русь XV в.

Опубликовано 29 Октябрь 2010 - 19:12

Не, ИМХО это адова позднятина.
"Не поговорить с человеком, который достоин разговора, - значит потерять человека. Говорить с человеком, который разговора недостоин, - значит потерять слова. Мудрый не теряет ни людей, ни слов." (С) Кун-цзы

Помни о Тынисмяги!

#22 Kypidon

Kypidon
  • Горожанин
  • 82 Сообщений:
  • Gender:Male

Опубликовано 29 Октябрь 2010 - 19:15

Не, ИМХО это адова позднятина.


Там ложе, и капсульный замок, от армейского ружья, а вот ствол...он очень длиный, и на него штык не поставить, он явно не армейский, а сам ствол был переделан под капсульный вариант.

Вот посмотрите, это стволы на 17-й век., тот что нижний.
Опубликованное фото

а вот еще один ствол 17-го века, они располагаются в Польском музее
Опубликованное фото

А вот ствол охотничьей переделки
Опубликованное фото

А вот раструб ствола, тоже Польский музей, но сами ружья крепостные.
Опубликованное фото

А вот раструб охотничьей переделки
Опубликованное фото

Я присмотрелся, хвостовик ствола переделки, той же формы, что и на Польских ружьях...

Изменено: Kypidon, 29 Октябрь 2010 - 19:37


#23 Dmitrij

Dmitrij

    Городской советник

  • Модератор
  • 3 422 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Рига
  • Interests:Весьма разносторонние. Реконструкция- Русь XV в.

Опубликовано 29 Октябрь 2010 - 19:43

Ничем, кроме интуиции, подтвердить своё высказывание не могу. Видел похожие стволы на E-Gun (немецкий аукцион по оружейке), продавались как азиатская этнография.
"Не поговорить с человеком, который достоин разговора, - значит потерять человека. Говорить с человеком, который разговора недостоин, - значит потерять слова. Мудрый не теряет ни людей, ни слов." (С) Кун-цзы

Помни о Тынисмяги!

#24 Kypidon

Kypidon
  • Горожанин
  • 82 Сообщений:
  • Gender:Male

Опубликовано 29 Октябрь 2010 - 19:46

Ничем, кроме интуиции, подтвердить своё высказывание не могу. Видел похожие стволы на E-Gun (немецкий аукцион по оружейке), продавались как азиатская этнография.


Как же его определить...клейма надо смотреть, если найду...

#25 Kirill_N

Kirill_N

    Pikeman

  • Горожанин
  • 671 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Санкт-Петербург

Опубликовано 30 Октябрь 2010 - 00:27

Это т.н. карельский тип замка. Был в обиходе до конца 19 века. это вроде написано у Маковской (Ручное огнестрельное оружие русской армии конца XIV-XVIII вв., определитель. Маковская Л.К.).

Кстати, о Мышковском:

1. Мышковский Е.В. Тихвинские пищали (Коллекция в фондах АИМ)
2. Мышковский Е.В. Ручное огнестрельное оружие русской армии периода Северной войны 1700-1721гг.

Изменено: Kirill_N, 30 Октябрь 2010 - 00:38

www.reenactor.ru

#26 Kypidon

Kypidon
  • Горожанин
  • 82 Сообщений:
  • Gender:Male

Опубликовано 30 Октябрь 2010 - 01:16

Это т.н. карельский тип замка. Был в обиходе до конца 19 века. это вроде написано у Маковской (Ручное огнестрельное оружие русской армии конца XIV-XVIII вв., определитель. Маковская Л.К.).

Кстати, о Мышковском:

1. Мышковский Е.В. Тихвинские пищали (Коллекция в фондах АИМ)
2. Мышковский Е.В. Ручное огнестрельное оружие русской армии периода Северной войны 1700-1721гг.


Кирил, а какой именно тип карельского замка, первый или второй?

И по поводу ствола, что скажите?

Изменено: Kypidon, 30 Октябрь 2010 - 01:23


#27 Kirill_N

Kirill_N

    Pikeman

  • Горожанин
  • 671 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Санкт-Петербург

Опубликовано 30 Октябрь 2010 - 07:20

Кирил, а какой именно тип карельского замка, первый или второй?


Простите, не понял вопроса.

И по поводу ствола, что скажите?


Их бы в руках подержать, по фото не очень умею. :P
www.reenactor.ru

#28 Kypidon

Kypidon
  • Горожанин
  • 82 Сообщений:
  • Gender:Male

Опубликовано 30 Октябрь 2010 - 11:38

Простите, не понял вопроса.



Их бы в руках подержать, по фото не очень умею. ;)


Замки на Бородино постараюсь привести, дудку тоже могу, но сами знаете, с этим там проблема...
сегодня повестку принесли...теперь могут в армию забрать, и вообще может не увидемся... :P

Тут два замка
Этот?
Опубликованное фото

Или этот, корельского типа? мне думается что этот, первый, один в один с польского ружжа
Опубликованное фото

Изменено: Kypidon, 30 Октябрь 2010 - 12:59


#29 Kypidon

Kypidon
  • Горожанин
  • 82 Сообщений:
  • Gender:Male

Опубликовано 30 Октябрь 2010 - 13:08

Я потому и спрашиваю, что не знаю, как отличить "семнаху" от более поздних кустарных изделий.

З.Ы. Про похожее ружьецо с таким же замком была статья в журнале"Мастер ружьё", №138 (сентябрь 2008). Статейко правда достаточно бестолковая.


Кстати, интересный способ замены курка на фото ружья....там кожаный ремень и деревянный механизм спуска...интересно как его сделать...

#30 Kirill_N

Kirill_N

    Pikeman

  • Горожанин
  • 671 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Санкт-Петербург

Опубликовано 31 Октябрь 2010 - 00:20

Замки на Бородино постараюсь привести, дудку тоже могу, но сами знаете, с этим там проблема...
сегодня повестку принесли...теперь могут в армию забрать, и вообще может не увидемся... :bad:


Будем надеяться на лучшее!

Тут два замка
Этот?
Опубликованное фото

Или этот, корельского типа? мне думается что этот, первый, один в один с польского ружжа
Опубликованное фото


Лично мне кажется, что оба замка одной системы.
www.reenactor.ru

#31 Dmitrij

Dmitrij

    Городской советник

  • Модератор
  • 3 422 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Рига
  • Interests:Весьма разносторонние. Реконструкция- Русь XV в.

Опубликовано 31 Октябрь 2010 - 16:14

Посмотрел дома статейко. ИМХО первый замок по классификации Мышковского будет русский, а второй - карельский. Разница в точке приложения усилия боевой пружины.

29226015f9f1.jpg

1de67dc20993.jpg

З.Ы. Количество пружин по Мышковскому не критично и вариабельно, я в первых постах ошибся.
"Не поговорить с человеком, который достоин разговора, - значит потерять человека. Говорить с человеком, который разговора недостоин, - значит потерять слова. Мудрый не теряет ни людей, ни слов." (С) Кун-цзы

Помни о Тынисмяги!

#32 Kypidon

Kypidon
  • Горожанин
  • 82 Сообщений:
  • Gender:Male

Опубликовано 31 Октябрь 2010 - 19:11

Посмотрел дома статейко. ИМХО первый замок по классификации Мышковского будет русский, а второй - карельский. Разница в точке приложения усилия боевой пружины.

29226015f9f1.jpg

1de67dc20993.jpg

З.Ы. Количество пружин по Мышковскому не критично и вариабельно, я в первых постах ошибся.


Благодарю за ответы!! Стало все понятно, буду их отмачивать =))

Ствол с охотничьего будет снят, выступ под капсуль убран, и далее соберу кремневое ружье 17-го века.

результаты буду тут выкладывать =)

Изменено: Kypidon, 31 Октябрь 2010 - 19:12


#33 Anders Derlig

Anders Derlig
  • Горожанин
  • 710 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Москва
  • Interests:Кушать курочку и делать карнавал

Опубликовано 02 Ноябрь 2010 - 04:44

Ружья вашего товарища это т.н. "архангелки". Ваши замки скорее всего от них же. Такие замки ставились вплоть до 20 в. на охотничьи ружья от Сев. моря до Дальнего Востока. К сожалению по фото датировать точнее не выйдет.

Изменено: Anders Derlig, 02 Ноябрь 2010 - 04:55

"1600AD" Изделия из кожи, рога, дерева, литье - https://vk.com/ad1600_leather

КИР "Рондашьер" Реконструкция Швеции нач. 17 в. - https://www.rondash.ru

#34 Dmitrij

Dmitrij

    Городской советник

  • Модератор
  • 3 422 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Рига
  • Interests:Весьма разносторонние. Реконструкция- Русь XV в.

Опубликовано 02 Ноябрь 2010 - 13:23

Ружья вашего товарища это т.н. "архангелки". Ваши замки скорее всего от них же. Такие замки ставились вплоть до 20 в. на охотничьи ружья от Сев. моря до Дальнего Востока. К сожалению по фото датировать точнее не выйдет.


А не подскажите, в Прибалтике сабж имел распространение? Вообще есть где подробнее почитать про "архангелки"? Стволы там какие? Гладкие, или нарезные тоже могут быть? Кустарные или покупные фабричные тоже встречаются?
"Не поговорить с человеком, который достоин разговора, - значит потерять человека. Говорить с человеком, который разговора недостоин, - значит потерять слова. Мудрый не теряет ни людей, ни слов." (С) Кун-цзы

Помни о Тынисмяги!

#35 Kypidon

Kypidon
  • Горожанин
  • 82 Сообщений:
  • Gender:Male

Опубликовано 02 Ноябрь 2010 - 15:45

Ружья вашего товарища это т.н. "архангелки". Ваши замки скорее всего от них же. Такие замки ставились вплоть до 20 в. на охотничьи ружья от Сев. моря до Дальнего Востока. К сожалению по фото датировать точнее не выйдет.


Так разъяснили уже все и по стволу и по замкам, зачем два разных типа замка, смешивать в "архангелку"?.

Изменено: Kypidon, 02 Ноябрь 2010 - 15:46


#36 Kypidon

Kypidon
  • Горожанин
  • 82 Сообщений:
  • Gender:Male

Опубликовано 12 Ноябрь 2010 - 22:13

Вот замок карельского типа

Опубликованное фото

Само ружье
Опубликованное фото
Опубликованное фото
Опубликованное фото
Опубликованное фото

еще раз, выкладываю удаленные фото замка..
Опубликованное фото

Изменено: Attila Magyar, 14 Ноябрь 2010 - 01:23


#37 Attila Magyar

Attila Magyar

    Городской советник

  • Патриций
  • 2 195 Сообщений:
  • Gender:Not Telling

Опубликовано 14 Ноябрь 2010 - 01:26

Просьба не бузить.
Удалено только лишнее.

Как правильно было отмечено выше и не только на этом форуме это замки от самодельных охотничьих ружей "сибирок"/"архангелок" (имя им несчесть".
Тему пока оставляю тк конструктивно похоже на замки 16-17 века, но буду следить...

#38 goodween

goodween
  • Горожанин
  • 7 Сообщений:

Опубликовано 31 Март 2011 - 23:44

Представляю Вам для разнообразия помесь кресала и отвертки к ружью, какой век не скажу не силен в оружии, но выкопано мной
_____________________.jpg
Мож кому в реконструкции пригодится

#39 Nettler M

Nettler M
  • Горожанин
  • 194 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Тула
  • Interests:стрелец я....

Опубликовано 01 Апрель 2011 - 10:46

Представляю Вам для разнообразия помесь кресала и отвертки к ружью, какой век не скажу не силен в оружии, но выкопано мной
_____________________.jpg
Мож кому в реконструкции пригодится

Где хоть выкопано?
Здраве будьте, бояре!

Скажите мне что-нибудь... а то я испытываю озадаченность,
близкую к озабоченности... (С) Roman

#40 Lyho

Lyho
  • Горожанин
  • 782 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Kyiv
  • Interests:Казачество на Украине XVI-XVII вв., Великое Княжество Литовское XIV- началоXVI.

Опубликовано 02 Апрель 2011 - 01:34

Ага только больной головой будет использовать в реконструкции настоящую вещь 17-18 века.
Обычное "галеровидное" кресало, что ж в нем от ружейного инструмента?
Караколировали караколировали но не выкараколировали!
Икона как человек который хранит секрет но гденибудь обязательно проговорится.




0 пользователей читают эту тему

0 пользователей, 0 гостей, 0 невидимых