Перейти к содержимому


Фото

Овощи и фрукты и прочие продукты

Начато Lom , Дек 05 2004 21:12

  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
50 ответов в теме

#21 Guest__*

Guest__*
  • Гость

Опубликовано 08 Декабрь 2004 - 15:58

Bernard
Попрошу Вас  быть более разборчивым с информационными источниками. Эти статьи писал не ботаник (очень много ошибок). Пользуйтесь либо статьями настоящих ученых, либо переводчиков-исследователей манускриптов.
И еще одна просьба - не будьте столько категоричны в Ваших заявлениях:

Апельсин неисторичен. Импортирован из Китая не раньше 17 века. Так и называется "китайское яблоко".


Говорите, о чем _КОНКРЕТНО_ идет речь и для какого времени сие не исторично.

#22 Bernard

Bernard
  • Горожанин
  • 572 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Череповец
  • Interests:Реконструкция ландскнехта 1540. Пошив историчной обуви. Походная историчная кухня.

Опубликовано 08 Декабрь 2004 - 16:34

Про мандарин из последней статьи.

The mandarin orange (Citrus reticulata Blanco), which is a native of China and south-eastern Asia, was not taken to Europe during ancient and medieval times but was known and extensively planted in China and Japan at a very early date.  

The first mandarin tree was brought to England from China in 1805, and the mandarin spread from England first to Malta, and then to Sicily and continental Italy (Tolkowsky, 1938, p. 216).


Sour Orange мне никогда в жизни не встречался, а версия о китайском происхождении фрукта, который сегодня называется Sweet Orange, упоминается в этой же статье. Кстати, 1646 год, далеко не средневековье. Хотя любителям апельсинов больше понравятся другие версии, относящие появление Sweet Orange в Европе к 15 веку - началу 16-го.
Ты словно в стае бегемотов от зари до зари
На фестивале идиотов я был бы членом жюри.
(с) посвящается девушке реконструктора

https://samlib.ru/z/zubkow_a_w/

#23 Guest__*

Guest__*
  • Гость

Опубликовано 09 Декабрь 2004 - 19:56

Для раннятников - Archaeological Finds of Ninth- and Tenth-Century Viking Foodstuffs

#24 Lilianna

Lilianna
  • Горожанин
  • 82 Сообщений:
  • Location:Kazan

Опубликовано 02 Февраль 2005 - 17:33

https://expositions.bnf.fr/gastro/
"Гастрономи медиеваль". Множество картинок - что и как ели и пили в средневековой Западной Европе.
А если зайти в корневой каталог, то можно выйти не только на французскую, но и на английскую версию сайта.

#25 Rusia

Rusia
  • Горожанин
  • 2 004 Сообщений:
  • Gender:Female
  • Location:Москва, г. Жуковский Московской области

Опубликовано 21 Март 2005 - 06:51

Что росло в Дании
https://home3.inet.te...koch/veg-uk.htm

Немецкий сайт реконструкторов с рецептиками
https://turba-deliran...n/kochkunst.htm
там же список растений
https://turba-deliran...lare_liste.html

#26 Evgenia

Evgenia
  • Горожанин
  • 188 Сообщений:
  • Gender:Female
  • Location:Санкт-Петербург
  • Interests:альпы, глинтвейн, киртлы, патены

Опубликовано 05 Июль 2005 - 11:25

что такое шарлот?
"Киньте мне на мыло выкройки книжек!"

#27 Guest__*

Guest__*
  • Гость

Опубликовано 05 Июль 2005 - 11:56

Evgenia лук

#28 Guest__*

Guest__*
  • Гость

Опубликовано 08 Июль 2005 - 13:42

Kail Itorr
Есть 2 названия, шалот и шарлот
латинское -  Allium ascalonicum - распространен на ближнем востоке, откуда и пришел в Европу. Латинское название произошло от палестинского города Аскалона. О чем мы читаем в сообщении Руси

шарлот из Аскалона

Вроде как разночтений быть не может :-) Убедила?

Марк Аврелий, когда ужасался запаху от туземцев, кричал как оглашенный : «О маркоманы! О квады! О сарматы! Я встретил недруга, который еще хуже вас!» Пахло действительно чесноком-с :-)

#29 Zloy_Doctor

Zloy_Doctor
  • Горожанин
  • 399 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Moscow
  • Interests:sports medicine&nutrition, martial arts

Опубликовано 09 Декабрь 2005 - 16:28

chestnut - это каштан...
Занудный мозговед (С) Джокер

#30 Branwen

Branwen
  • Горожанин
  • 22 Сообщений:
  • Location:Питер, КИР "Ладога"
  • Interests:Средневековая музыка, Скандинавия IX-XI вв.

Опубликовано 10 Декабрь 2005 - 06:09

Kapuzinerkresse - точно настурция :)
Schnittlauch - зеленый лук, лук-резанец

#31 Rusia

Rusia
  • Горожанин
  • 2 004 Сообщений:
  • Gender:Female
  • Location:Москва, г. Жуковский Московской области

Опубликовано 29 Декабрь 2005 - 20:52

Вообще-то Allium schoenoprasum L., Schnittlauch - это шниттлук.

Kastanie, Castanea sativa, chestnut  - каштан

Estragon, Artemisia dracunculus, tarragon - эстрагон

- еще называется тархуном (и используется для приготовления одноименных газировки и сиропа).

Oregano, Origanum vulgare, oregano - Орегано

- она же душица.

Safran, Crocus sativus, saffron - Крокус

- дает такую пряность (точнее, пищевой и вообще краситель), как шафран.

Вот еще ссылка на сайт, где указаны различные растения, с датировкой начала употребления в Зап. Европе.
https://www.familia-m....de/garten.html

#32 Lucia

Lucia
  • Горожанин
  • 46 Сообщений:

Опубликовано 02 Февраль 2006 - 18:56

а капуста?!

#33 Rusia

Rusia
  • Горожанин
  • 2 004 Сообщений:
  • Gender:Female
  • Location:Москва, г. Жуковский Московской области

Опубликовано 02 Февраль 2006 - 19:28

Stoppelrübe, ravacaulos, Brassica rapa ssp. rapa

https://turba-deliran...lare_liste.html

#34 Guest__*

Guest__*
  • Гость

Опубликовано 03 Февраль 2006 - 13:48

Про капусты на первой странице написано.
И еще была ссылка про протокапусты в Дании.

Теперь про разнообразые капусты род Bassica

Мы будем вести речь о brassica oleracea. Изначально это растение восходит к ранним полукустарниковым формам (вариации ramose, acephalata, olerasea), их растили на побережье западной части Средеземного моря и атлантического океана на север до Англии – Ирландии).

Капусты качанные (ариации capitata (бело и краснокачанные)
впервые упоминаются в римских источниках, но подробное описание только в травниках эпохи Возрождения. Отличалась от современных сортов более рыхлым строением.. Впервые плотнокачанные капусты упоминаются 1000 г, А в 14 в  Нидерландах их выращивали уже на больших площадях.

Брокколи (вариация italica)    и цветная (вариация botrytis)
Это уроженки восточной части Средиземного моря. Первые упоминания  - 12 век, спасибо арабским ботаникам. Широкое употребление имела в Европе с 14 века.


Rusia

Stoppelrübe, ravacaulos, Brassica rapa ssp. rapa

Это ты что имеешь ввиду? турнепс?

#35 Rusia

Rusia
  • Горожанин
  • 2 004 Сообщений:
  • Gender:Female
  • Location:Москва, г. Жуковский Московской области

Опубликовано 03 Февраль 2006 - 14:53

Упс, перепутала, прошу прощения. Репка... эти крестоцветные...

#36 Tolava

Tolava
  • Горожанин
  • 4 Сообщений:
  • Location:Пенза
  • Interests:Ручное ткачество (гобелены), этнография, история культуры, искуствоведение, философия, социология, компьютерный дизайн, цветы из ткани и др...

Опубликовано 26 Март 2006 - 23:23

ээээ.. чуть со стула не свалился,когда про апельсин прочитал. Просто, у нас, в "Рыцарском пире", мясной брюет с соусом,в который идут апельсины, готовится,рецепт которого датируется 15м веком. Думаю "Ё, что же это мы, слово неправильное в словаре отыскали, чтоже мы тогда готовим???" ;) а блюдо,между тем, очень вкусное получается. Теперь буду знать,что нужен именно горький апельсин,хотя,от живого апельсина именно горечь вкуса и даётся + вкус цитрусовых.

А нельзя ли рецептик этого мясного брюета с соусом, в котором апельсины есть? Очень уж хочется попробовать...

#37 Udo Schwanz

Udo Schwanz
  • Горожанин
  • 234 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Калининград/Koenigsberg
  • Interests:Германия, 13-14 век, Ordo domus Sanctae Mariae Teutonicorum, медивальная музыка, тупайя пихота, средневековая эстетика вообще.  Клуб "Западная Башня"

Опубликовано 08 Апрель 2006 - 03:50

Пролистал все три страници (правда по диагонали), не обнаружил чечевицы. Имхо, сомнению не подлежит.
Земляне, мы пришли с миром!

#38 Edel De Alfrhild

Edel De Alfrhild
  • Горожанин
  • 464 Сообщений:
  • Location:Хабаровск
  • Interests:Франция,кон.12в,Русь,12-13вв.,Тевтонский орден, нач.15в.,ист.фех,верховая езда

Опубликовано 08 Апрель 2006 - 10:23

А как с можжевельником? Недавно прочитала о приготовлении пива из можжевеловых ягод и мёда. Ещё его вроде как прянность при приготовлении дичи хорошо использовать...А в средневековой кухне его с какого времени кушали?

Kapuzinerkresse, Tropaeolum majus, nasturtium - ?.. опять настурция? не знаю такую

Так она ж на клумбах растёт:),оранжевым цветёт и до сих пор в виде пряности используется.
"Византийские пехотинцы, преследуя по тёмным и извилистым улицам сарацинок Алеппо, подсознательно мстили за три века неслыханных страданий, причинённых несчастным христианским народам"(Шлумбергер)

#39 bulawog

bulawog
  • Горожанин
  • 257 Сообщений:
  • Location:H.

Опубликовано 08 Апрель 2006 - 11:58

Гороха и репки не нашел:)
Werd' ich am Galgen hochgezogen, weiss ich, wie schwer mein Arsch gewogen...

#40 Lom

Lom

    Городские советники

  • Старший администратор
  • 2 776 Сообщений:
  • Location:Москва

Опубликовано 08 Апрель 2006 - 12:50

Поищите информацию и добавьте. Эта не тема о поисках, а собрание их результатов.
Православие и прогресс! https://vk.com/artremeslo
К разделу «Тоже Кухня»


0 пользователей читают эту тему

0 пользователей, 0 гостей, 0 невидимых


  1. Тоже Форум
  2. → Специальные
  3. → Тоже Кухня
  4. Privacy Policy
  5. Правила форума ·