52 ответов в теме

[sasa]

миланские рондаши (спасибо Siegmund). Это щиты с плоской задней стороной, из одного слоя досок.

[sasa]

Тестирование различных щитов (в том числе двояковыгнутого). Съемки скоростной камерой, видно как "гуляет" поле щита

[Nihtigal]

Можно из фанеры делать - два-три слоя, исходная форма - круг с вырезанным сектором - сворачивается в конус, склеивается, временный крепёж - гвоздями.

[Attila Magyar]

по ходу строительный степлер это наше все!

[spartak]

Еще пример.
Овальный щит из Dura Europos
Высота 1050 ширина 500. Тольщина в центре 7 мм, по краям 5 мм.
Углубление на 100 мм от кромки.

Прикрепленные миниатюры

• 
• 

[Attila Magyar]

Изначально он плоский. Однозначно.

[sasa]

Но он там не единственый.

[spartak]

Attila Magyar

Джеймс пишет

In outline the boards are broad ovals, on average around 1 .OSm high and about 0.90m wide. They were
apparently slightly convex, to a degree which cannot now be measured due to post-deposiuonal
distortion, but the centre probably stood about 100mm away from the plane of the rim. This geometry
was presumably obtained by building up the board over a former. The thickness of the wood is carefully
and systematically varied over the surface, from a maximum of 7-9mm at the centre tapering to 3-
5mm around the edges. This is so consistent that it must have been at least finished after the board
was assembled. However, some preliminary thinning of the timbers will have helped them take up
the appropriate curvature, which could have been set by steaming.

sasa
Вроде такой вывод он делает для всех овальных наборных щитов из Dura

[Wolfseisen]

доски нужно что бы на краях в форме кусочков торта были. Или можите вообще дать волю фантазии - лишбы они вместе гнутую поверхность образовывали.



Потом берём клей (есть много вариантов, если интересует опишу)

и ,скеев, фиксируем.

[pinkey]

Можно в личку , или тут по подробней про технологию изготовления щитов таких

[Demandred]

Шканты для соединения досок кто-нить пробовал использовать?

[odubovsky]

Шканты для соединения досок кто-нить пробовал использовать?

Подскажите пожалуйста. Кто-нибудь знает, что делать если при изготовлении клееного выгнутого щита из фанеры оправку РАЗРЫВАЕТ?

[Korh]

Подскажите пожалуйста. Кто-нибудь знает, что делать если при изготовлении клееного выгнутого щита из фанеры оправку РАЗРЫВАЕТ?

Очевидно использовать для оправки более прочные материалы. У меня на оправке 4 доски по 50 мм, и болты 10.

[Timofej]

"Итальянский парадный щит 16го века из коллекции Кинбуха был исследован в реставрационной лаборатории Филадельфийского музея Искусств специально с целью получить как можно больше информации о деталях конструкции и использовавшихся материалахах. До сих пор аналогичные щиты в Филадельфии, Музее Меетрополитен и некоторых других европейских и американских собраниях изучались не настолько подробно.

Щит из Филадельфии представляет собой превосходно изготовленый объект сложной формы: он круглый и выпуклый, с небольшими дефектами, вызваными скорее всего короблением деревянной основы. На рентгеновских снимках видно, что основа состоит из трех тонких слоев, каждый из которых в свою очередь составлен из нескольких (от 8 до 11) тополиных (poplar) планок. Эти планки, тончающиеся от середины к краям как в длину, так и в ширину, плотно подогнаны одна к другой (веротно склеены), и скреплены в нескольких местах жлезными скобами. Средний слой положен горизонтально, внешний и внутрений слои повернуты на 90 градусов. Стыки планок внешнего и внутреннего слоя смещены друг относительно друга.

Выгибание дерева для этого щита было достаточно простой задачей. Хотя для размягчени и гибки дерева часто использовался пар, тонкие рейки (максимальная толщина - 0.38 см) могли выгибаться без использования этой технологии. Возможно, что рейки делались из сырой и следовательно очень гибкой древесины. Кроме того, влага впитаная из клеевого раствора (например, кожного клея) облегчала процесс формовки, для которой возможно использовалась выпуклая болванка или двухчастная форма.

...В поле щита из Филадельфии находится примерно 46 железных скоб, и на рентгенограммах видны еще примерно 100 мест, откуда подоьные скобы были убраны. Скобы располагались почти случайным образом, за исключением более или менее упорядоченной группы воле края щита, на расстоянии 3-7 см. друг от друга"

sasa, можно поинтересоваться, а откуда эта статья??

[kornilov]

Могу сказать что изготовление круглого выпуклого щита, это вполне реально.
Наш клуб более 12 лет назад начал изготавливать данные щиты, технология схожа с описанной выше.
Последние пол года, наша мастерская начала продвигать их в массы.
Вот несколько моих работ, выполненных как из фанеры так и из дерева.
https://vkontakte.ru/...98887_113236065

[Brand Byornson]

Кстати, были еще из стали/других металлов щиты, придать которым выгнутую форму относительно просто

220520111372.jpg

[Attila Magyar]

есть у меня подозрение, что последняя картинка это 19-20вв...

[Brand Byornson]

есть у меня подозрение, что последняя картинка это 19-20вв...

На 19 и 20-ый похожие есть, во всяком случае в каталоге Исторического Музея Нью-Дели этим щитам целая глава посвящена с музейными экспонатами и описаниями. Вообще есть мнение, что в Индии не особо вооружение эволюционировало, но помятуя о том, что индийцы любят фальсифицировать (В одном музее, в котором я был, авторитетно заявлялось, что индийцы первыми придумали космический корабль еще до нашей эры) - все возможно

[kornilov]

Кто говорил что это не возможно......
Сделано в начале 2011 года.
Материал липа
Толщина 8 мм
Диаметр в районе 70 см
Технологию удержу в тайне.
В принципе её уже описывали, но все пропустили мимо ушей.

Прикрепленные миниатюры

• 
• 

[kornilov]

Господа до кучи.


Самым распространенным орудием защиты, обнару­женными в англосаксонских захоронениях, является щит (рис. 25). Англосаксонский щит был деревянным, круглой формы, в центре его имелся металлический умбон. Деревянный каркас иногда обтягивали кожей, а отверстие в центре позволяло перемещать руку внутри углубления, образованного умбоном, где крепилась ручка. Некоторые из щитов оковывались по краям метал­лом, но это было редко, в большинстве случаев исполь­зовалась кожа. Щиты различались по размерам. Самый маленький английский щит, найденный в Петерсфин-гере (Уилтшир), имел 30 сантиметров в диаметре, а са­мый большой — диаметром 76 сантиметров — найден в Рингмере (Суссекс). Остатки деревянных щитов ред­ко находят в англосаксонских захоронениях, поэтому к приведенным цифрам следует относиться с осторожно­стью. В Кенби в Линкольншире была найдена часть щита, толщина которого составляла около трех санти­метров; он был украшен позолоченными бронзовыми накладками с орнаментом-плетенкой. Судя по тому, что у некоторых щитов ручка и умбон были склепаны вместе через деревянный круг, и учитывая толщину со­хранившихся деревянных фрагментов, англосаксонские щиты языческого периода были не толще 12 миллимет­ров. Здесь можно вспомнить, что викингский щит, най­денный на гокстадском корабле, был большого разме­ра и довольно тонкий. Такой щит был легок, и им удобно было пользоваться в сражении.

Щиты обычно делали из липы и иногда покрывали кожей, как в случае со щитом из Саттон-Ху. Деревян­ные каркасы порой расписывали, как мы можем видеть по находке в Гокстаде. Все сохранившиеся умбоны сде­ланы из железа и бывают трех различных форм: с вог­нутыми поверхностями и клиновидные, с выпуклыми поверхностями и конические. Они крепились к деревян­ному щиту бронзовыми или позолоченными заклепка­ми и обычно изготовлялись из цельной металлической болванки, но иногда, как у щита, найденного на Мель­бурнском кладбище, конический умбон делался из свер­нутого в конус плоского металлического листа.

Много времени было потрачено в спорах о том, была ли поверхность щитов выпуклой или плоской. Часто говорится, что «скос кромки умбона указывает на значительную кривизну поверхности щита*. Этот аргумент неубедителен. Скос кромки умбона, вероятно, связан с техникой изготовления, поскольку очень трудно делать умбон с плоскими краями из-за внутреннего напряже­ния металла. В то же время скос кромки обеспечивал лучшее прилегание к дереву, когда умбон крепился зак­лепками. Но этот спор нельзя разрешить окончательно, поскольку до н'лс дошло слишком мало целых щитов. Во всей Северной Европе, однако, ни одного выпуклого щита не было найдено. С другой стороны, строение руч­ки щита из Саттон-Ху говорит о том, что он был выпук­лым. Аналогичные аргументы приводятся в пользу выпуклости щитов в Италии и Германии. Детальное исследование ручки одного из щитов из Петерсфингера (Уилтшир) убедило археологов в том, что щит был вы­пуклым, с радиусом кривизны приблизительно 50 сан­тиметров. Конструкция этого щита весьма интересна. Профессор Аткинсон показал, что каркас щита «состо­ял из двух или более слоев дерева, при этом они располагались так, что волокна лревесины одного слоя шли под прямым углом к волокнам следующего слоя, как в современной фанере». Он предположил, что такая кон­струкция требовалась, чтобы сделать выпуклый щит. Описание щита, найденного в XIX в. в Линтоне, может быть интересно в связи с находкой из Петерсфингера: «Сохранность его была достаточной, чтобы понять, что он имел круглую форму и что деревянные планки схо­дились от краев к умбону. Планки крепились к основе щита, по всей видимости деревянной. Точный смысл этого описания не вполне понятен, но оно имеет мно­го общего с описанием щита из Петерсфингера, и воз­можно, что эти щиты были конической формы или выпуклые. Вероятно, англосаксы использовали выпук­лые щиты, и иллюстрации из рукописи (рис. 26) под­тверждают это предположение.
https://sbiblio.com/b...n_anglo/04.aspx