А правильный русский комплект на тринаху "несколько" уступает своему европейскому собрату в бугуртооптимальности. И что? Не стоит забывать, что воевали в Европе и в Японии немножко по-разному.Мне вот тут чисто по обывательски подумалось, идучи домой.
Если поставить один на один в бою самурая в комплекте доспехов 16 века с катаной.
И профессионального европейского латника этого же периода с полуторником.
Как-то чисто по обывательски предполагаю, что самурай несколько надорвется побеждать.

Меч - эффективное и смертельное оружие.
#301
Опубликовано 14 Октябрь 2010 - 15:29
#302
Опубликовано 14 Октябрь 2010 - 15:30
Марсианин умер, но треножник все еще шагает.
"Русское государство имеет то преимущество перед другими, что оно управляется непосредственно Самим Господом Богом. Иначе невозможно объяснить, как оно существует."
Иоганн Буркхарт Христофор фон Миних, генерал-фельдмаршал, 1765 г.
Сменил место дислокации на:
https://mreen.org/
#303
Опубликовано 14 Октябрь 2010 - 15:36
#304
Опубликовано 14 Октябрь 2010 - 16:02
У нас же в это время и довольное количество ламелляров, наручи латные, и каски есть с личинами и полумасками. Только рукавиц нету. А так - ничуть не хуже Европы.
Отставание началось в 14 в. Когда Запад выдал убердоспехи, а мы остались в далеком хвосте.
Марсианин умер, но треножник все еще шагает.
"Русское государство имеет то преимущество перед другими, что оно управляется непосредственно Самим Господом Богом. Иначе невозможно объяснить, как оно существует."
Иоганн Буркхарт Христофор фон Миних, генерал-фельдмаршал, 1765 г.
Сменил место дислокации на:
https://mreen.org/
#305
Опубликовано 14 Октябрь 2010 - 18:37
Мне вот тут чисто по обывательски подумалось, идучи домой.
Если поставить один на один в бою самурая в комплекте доспехов 16 века с катаной.
И профессионального европейского латника этого же периода с полуторником.
Как-то чисто по обывательски предполагаю, что самурай несколько надорвется побеждать.
Чисто по обывательски самураю будет достаточно несколько минут парировать медленные удары европейского рыцаря (а у самурая думаю получится, так как скорость его в лгком доспехе и с катаной будет всетаки несколько выше), после того как рыцарь будет еле ходить/дышать и тд - его можно будет голыми руками брать. То что европейский рыцарь это все таки не бэтмен и не сможет прыгать в латах долго тоже нужно учитывать.
Но столько портвейна как я,
он пожалуй не выпьет.
#306
Опубликовано 14 Октябрь 2010 - 18:46
Очень по-обывательски.Чисто по обывательски самураю будет достаточно несколько минут парировать медленные удары европейского рыцаря (а у самурая думаю получится, так как скорость его в лгком доспехе и с катаной будет всетаки несколько выше), после того как рыцарь будет еле ходить/дышать и тд - его можно будет голыми руками брать. То что европейский рыцарь это все таки не бэтмен и не сможет прыгать в латах долго тоже нужно учитывать.
Нелепые шаблоны и стереотипы имеющие с реальностью мало общего. Особенно, если брать европейские комплексы 15 и далее веков.
Изменено: Alex fon Shafr, 14 Октябрь 2010 - 18:47
#307
Опубликовано 14 Октябрь 2010 - 18:56
Отставание началось в 14 в. Когда Запад выдал убердоспехи, а мы остались в далеком хвосте.
Клим, а отставание ли это? Мысль, что "убердоспехи" в контексте местных условий были не сильно актуальны, не посещала? (Что справедливо и относительно Японии, кстати.) Если бы дело было только в технологическом отставании, а вещи были бы востребованы, то в каком-то количестве присутствовал бы импорт. Тропа то была протоптана, с клинковым оружием например.
Чисто по обывательски самураю будет достаточно несколько минут парировать медленные удары европейского рыцаря (а у самурая думаю получится, так как скорость его в лгком доспехе и с катаной будет всетаки несколько выше)
Не будет там принципиальной разницы. Вы судите наверно по современному спортивному кендо. Там да, бодро скачут. А посмотрите, например, формы из ягю синган рю, где в доспехах, и сравните с фехтбухами.
Помни о Тынисмяги!
#308
Опубликовано 14 Октябрь 2010 - 18:59
хахахаЧисто по обывательски самураю будет достаточно несколько минут парировать медленные удары европейского рыцаря (а у самурая думаю получится, так как скорость его в лгком доспехе и с катаной будет всетаки несколько выше), после того как рыцарь будет еле ходить/дышать и тд - его можно будет голыми руками брать. То что европейский рыцарь это все таки не бэтмен и не сможет прыгать в латах долго тоже нужно учитывать.
камрад, катану, или тем паче, тати, приходилось в руках держать? Настоящую катану?
Это бред про медленные удары. Катана - достаточно тяжелая палка, в этом отношении европейскому мечу не уступает.
Марсианин умер, но треножник все еще шагает.
"Русское государство имеет то преимущество перед другими, что оно управляется непосредственно Самим Господом Богом. Иначе невозможно объяснить, как оно существует."
Иоганн Буркхарт Христофор фон Миних, генерал-фельдмаршал, 1765 г.
Сменил место дислокации на:
https://mreen.org/
#309
Опубликовано 14 Октябрь 2010 - 19:22
На минутку забудем, что катана катане рознь.хахаха
камрад, катану, или тем паче, тати, приходилось в руках держать? Настоящую катану?
Это бред про медленные удары. Катана - достаточно тяжелая палка, в этом отношении европейскому мечу не уступает.
#310
Опубликовано 14 Октябрь 2010 - 19:26
Уважаемый Klim! Дык это проклятые буржуины уже в 21 веке придумали!И потом, у графа Дуку был этакий лазерный палаш - рукоять сабельная

Р.S. Рожу опять дочь ставит.
#311
Опубликовано 14 Октябрь 2010 - 19:53
Василич, ты ставишь под сомнение первоисточник?Уважаемый Klim! Дык это проклятые буржуины уже в 21 веке придумали!
![]()
Р.S. Рожу опять дочь ставит.


Марсианин умер, но треножник все еще шагает.
"Русское государство имеет то преимущество перед другими, что оно управляется непосредственно Самим Господом Богом. Иначе невозможно объяснить, как оно существует."
Иоганн Буркхарт Христофор фон Миних, генерал-фельдмаршал, 1765 г.
Сменил место дислокации на:
https://mreen.org/
#312
Опубликовано 14 Октябрь 2010 - 20:18
May the Force be with you, уважаемые коллеги! Уважаемый Bergger писал о переводе "light sabre" как "лазерный меч", сделанном ещё в СССР. То есть эпизоды 4, 5 и 6 Star Wars. Граф Дуку - во 2 и 3 эпизодах, то есть снятых значительно позже. Или нет?Василич, ты ставишь под сомнение первоисточник?
Обоснуй, ну, или забазарь
хыхыхыхы

Теперь по поводу обоюдоострого "лазерного меча". Если смотреть внимательно, как джедаи режут переборки, а на планете Хот (эпизод 5) Люк Скайуокер своим мечом делает идеальный круг в днище боевой машины имперцев, то можно заметить, что луч "меча" широкий и тонкий. Какие, к ситхам, законы физики?! Это же супероружие Jedi Knight!

Изменено: vasilich, 14 Октябрь 2010 - 20:19
#313
Опубликовано 14 Октябрь 2010 - 20:58
, то можно заметить, что луч "меча" широкий и тонкий.
Именно!!! Светящимися круглыми палками их сделал Лукас когда впал в ересь. Изначально луч "light sabre" выглядел именно плоским (смотреть момент в 4-м эпизоде, где старый Бен дает Луке Небоходу оружие отца и тот его включает).
Бугурты в современном исполнении - это Вархаммер, не более. И мы все в него с удовольствием играемся, т.к. графика хорошая и боты умные. (с) Klim
#315
Опубликовано 14 Октябрь 2010 - 22:12
(с) Inna
#316
Опубликовано 14 Октябрь 2010 - 23:07
А Вам комрад кроме каролинга чтото держать в руках приходилоось? выпадом ответил на выпад. Есть у нас настоящий нихон-то. Весит 900 грамм с копейками , есть несколько китайщин для тамэсигири - весят от 900 до 1,1, кг. С учетом что они двумя руками часто берутся - по 500 грамм на руку - это не вес. даже школьник справится.Сорри за резкость, но Вы "первый начал", а так как каролинг берется в одну руку - вот и результат европейсмкий меч в этой категории (вес на одну руку, па следовательно и скорость "владения" таким) очень сильно уступаетхахаха
камрад, катану, или тем паче, тати, приходилось в руках держать? Настоящую катану?
Это бред про медленные удары. Катана - достаточно тяжелая палка, в этом отношении европейскому мечу не уступает.
Изменено: Duenyr, 14 Октябрь 2010 - 23:14
Но столько портвейна как я,
он пожалуй не выпьет.
#317
Опубликовано 14 Октябрь 2010 - 23:13
Тогда надо сравнить вес доспехов рыцарей 15 и далее веков и вес доспеха самурая сенгоку дзидай. Может реконструкторы с клана Ивакири помогут свет пролить на вес доспеха самурая?Очень по-обывательски.
Нелепые шаблоны и стереотипы имеющие с реальностью мало общего. Особенно, если брать европейские комплексы 15 и далее веков.
Но столько портвейна как я,
он пожалуй не выпьет.
#318
Опубликовано 14 Октябрь 2010 - 23:42
#319
Опубликовано 15 Октябрь 2010 - 00:19
Боевые тати 15-17 века порой весили те же 1.4 - 1.7 что и европейские рыцарские "one-and-half sword".
Но черт побери, доколе мы будем плодить невежество и ставить в один ряд: второе оружие бронированного конного лучника, и главный калибр спешенного "танка"?! Хватит!

П.С. Давайте еще пообсуждаем "Викинг против зулуса".


Изменено: Bergger, 15 Октябрь 2010 - 00:20
Бугурты в современном исполнении - это Вархаммер, не более. И мы все в него с удовольствием играемся, т.к. графика хорошая и боты умные. (с) Klim
0 пользователей читают эту тему
0 пользователей, 0 гостей, 0 невидимых