Перейти к содержимому


Фото
* * * * - 5 голосов

Турецкий доспех


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
627 ответов в теме

#281 Igor N. iz Pokrovska

Igor N. iz Pokrovska
  • Старожил
  • 162 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Саратов
  • Interests:Историческая реконструкция. Восток 14-18 века  н.э.

Опубликовано 29 Апрель 2009 - 21:32

На просторах сети нашелся вот такой колонтарь....вроде на форуме не мелькал еще... Кто-нибудь знает примерную датировку?

https://www.tforum.in...t...si&img=5396

https://www.tforum.in...t...si&img=5397

Прикрепленные миниатюры

  • 3014031078_a166a6ccb6_b.jpg

Восток – дело тонкое…

#282 Gladiator

Gladiator
  • Эксперт
  • 984 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Търново, България
  • Interests:доспехи Античност и Средновековия

Опубликовано 29 Апрель 2009 - 21:45

а можно фото доспеха?

#283 Igor N. iz Pokrovska

Igor N. iz Pokrovska
  • Старожил
  • 162 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Саратов
  • Interests:Историческая реконструкция. Восток 14-18 века  н.э.

Опубликовано 30 Апрель 2009 - 16:19

Вот фото, загружено в галерее.

Прикрепленные миниатюры

  • med_gallery_3555_284_2356735.jpg

Восток – дело тонкое…

#284 Gladiator

Gladiator
  • Эксперт
  • 984 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Търново, България
  • Interests:доспехи Античност и Средновековия

Опубликовано 06 Май 2009 - 09:47

Varia

Прикрепленные миниатюры

  • 16372_a.jpg
  • 16372_b.jpg
  • helmet_2.jpg

Прикрепленные файлы:

  • Прикрепленный файл  efwe.bmp   799,27 Кб   9 раз скачано


#285 Yuriy

Yuriy

    номадовед

  • Эксперт
  • 6 862 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Москва
  • Interests:Военное дело кочевников

Опубликовано 06 Май 2009 - 14:31

Станимир, а вот этот шлем откуда?

Прикрепленные файлы:

  • Прикрепленный файл  efwe.bmp   799,27 Кб   31 раз скачано

"археология - это еще далеко не все, и, кстати, не всегда!" (с) с ТФ, автор не установлен…

"Дураки обсуждают тактику, умные стратегию, а профессионалы снабжение." (с) druzhinnik

#286 Gladiator

Gladiator
  • Эксперт
  • 984 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Търново, България
  • Interests:доспехи Античност и Средновековия

Опубликовано 06 Май 2009 - 14:45

один из старых выпуска Хермана
есть клеймо арсенала

#287 Yuriy

Yuriy

    номадовед

  • Эксперт
  • 6 862 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Москва
  • Interests:Военное дело кочевников

Опубликовано 06 Май 2009 - 15:02

А номер аукциона не вспомните?
"археология - это еще далеко не все, и, кстати, не всегда!" (с) с ТФ, автор не установлен…

"Дураки обсуждают тактику, умные стратегию, а профессионалы снабжение." (с) druzhinnik

#288 Gladiator

Gladiator
  • Эксперт
  • 984 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Търново, България
  • Interests:доспехи Античност и Средновековия

Опубликовано 06 Май 2009 - 15:56

к сожаления нет - думаю был в 2004

Прикрепленные миниатюры

  • 21241.jpg
  • 17294.jpg

Прикрепленные файлы:

  • Прикрепленный файл  ewf.bmp   963,33 Кб   18 раз скачано
  • Прикрепленный файл  ere.bmp   803,37 Кб   15 раз скачано

Изменено: Gladiator, 06 Май 2009 - 16:08


#289 Yuriy

Yuriy

    номадовед

  • Эксперт
  • 6 862 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Москва
  • Interests:Военное дело кочевников

Опубликовано 06 Май 2009 - 16:26

Спасибо за дополнительную фотографию…
"археология - это еще далеко не все, и, кстати, не всегда!" (с) с ТФ, автор не установлен…

"Дураки обсуждают тактику, умные стратегию, а профессионалы снабжение." (с) druzhinnik

#290 Gladiator

Gladiator
  • Эксперт
  • 984 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Търново, България
  • Interests:доспехи Античност и Средновековия

Опубликовано 08 Май 2009 - 08:00

Страшимир Димитров Из описа на добруджанските нахии от
третото десетилетие на ХVІ век
сборник Добруджа, ХІV-ХVІ, 1997-1999, с. 307-333.




Боеприпаси в крепостта Варна
Лъкове-ръкохватки – 25.
Ръчни стрели – 6700 броя.
Пак лъкове-ръкохватки, стари – 19.
Пръти за копия – 70 снопа.
Ръкохватки за унгарски арбалети, стари – 30.
Топове, конски, стари – 2 броя .
Топове паранка – 2 броя.
Брони – 11.
Пак унгарски топове – 2 броя.
Стрели за арбалети – 2500.
Припаси за топове – 2 кантара .
Сяра – 1 кантар.
Селитра – 1 кантар.
Ръкохватки за пушки – 20.
Саби – 5.
Два стоманени меча – 2.
Щитове с дръжки – 20.
Унгарски арбалети, повредени – 15.
Също повредени арбалети – 7.
Пушки, пак повредени – 3.
Отново повредени пушки – 18.
Заряди /фишеци/ за пушки, повредени – 3300.
Стари /топове/ конски, повредени – 2.
Покривала , повредени – 230.
Сол , повредена – 3 муда .
Вещеви торби за провесване на рамо – 22 броя.
Наръкавници и забрала – 36.
Запалки за пушки, восъчни – 4.
Шлемове – 7.
Клинове, изострени – 30.
Гвоздеи за пушки – 4.
Харбии , стари – 3.
Ефеси за саби – 2.
Мотика трион – 1.
Сол, получена – 38.
Пирони… – 1.
Коленни лъкове – 25.
Селитра – 4 кантара.
Щитове – 23, с ръкохватки.
Седла – 12.
Пушки – 10.
Стрели – 970.
Арбалети – 4.
Копия – 6.
Гребла за лодки – 28.

Оръжия в крепостта Калиакра
Дръжки за копия – 15 снопа.
Лъкове за държане в ръка – 32.
Щитове с ръкохватки – 27.
… – 2 кантара.
Топове паранга – 3.
Коленни лъкове – 5.
Ръчни стрели – 12 000.
Нови пушки – 6.
Пак топове, стари – 2.
Лом – 1.
Пушки – 2.
Артилерийски припаси – 3 кантара.
Гвоздеи – 1 кантар.
Олово – кантари .
Селитра със сяра – кантари334.
Коленни лъкове – 15.
Топове паранка – 2.
Пушки – 10.
Артилерийски припаси – кантари334.
Гвоздеи – 5 кантара.
Кирка – 1.
Весла за лодки – 10.
Юзди – 2.

#291 Ollie

Ollie
  • Старожил
  • 3 230 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Saint Petersburg

Опубликовано 12 Май 2009 - 12:39

Вот еще один турецкий доспех датированный первой половиной XVI века. До 1937 года находился в музее Армии в Стамбуле (Аскери Музей), затем был подарен военному музею в Белграде. Везде хорошо видна тамга.Опубликованное фото
IMG_3486.jpg

Опубликованное фото
IMG_3485.jpg

Опубликованное фото
IMG_3484.jpg

Опубликованное фото
IMG_3483.jpg

Изменено: Ollie, 01 Сентябрь 2009 - 13:22

“The conflict of testimony remains insoluble, a lesson to those who look for certainty in history.”
Jonathan Sumption “The Albigensian Crusade”

#292 Laran

Laran
  • Горожанин
  • 121 Сообщений:
  • Gender:Male

Опубликовано 13 Май 2009 - 00:06

Шлем без нащечников был, только с бармицей? Или она не родная?

Изменено: Laran, 13 Май 2009 - 00:09

С уважением.

#293 Gladiator

Gladiator
  • Эксперт
  • 984 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Търново, България
  • Interests:доспехи Античност и Средновековия

Опубликовано 13 Май 2009 - 00:25

нащечники потеряни, а потом музейние работники в шишаке бармицу вамелно вставили
пример-тот шишак из Болгарии

Прикрепленные миниатюры

  • P1050355.JPG


#294 Ollie

Ollie
  • Старожил
  • 3 230 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Saint Petersburg

Опубликовано 13 Май 2009 - 00:39

Шлем без нащечников был, только с бармицей? Или она не родная?

Нащечников нет. Все родное. Что произошло с нащечниками это вопрос. Может их и не было, когда доспех дарили в 1937, может они были утрачены позже. Не забывайте, что доспех пережил бомбардировку 06.04.1941, затем окупацию и бомбежку на вербное воскресение 1944. Много чего забрали немцы, особенно из артефактов сданных на хранение РОВСом. Музейщики говорят, что получили, то и показываем.
“The conflict of testimony remains insoluble, a lesson to those who look for certainty in history.”
Jonathan Sumption “The Albigensian Crusade”

#295 Gladiator

Gladiator
  • Эксперт
  • 984 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Търново, България
  • Interests:доспехи Античност и Средновековия

Опубликовано 13 Май 2009 - 01:13

ответов разние есть, но все равно, когда спахия Ахмед ага носил етот шишак, нащечники надо были!

#296 Yuriy

Yuriy

    номадовед

  • Эксперт
  • 6 862 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Москва
  • Interests:Военное дело кочевников

Опубликовано 13 Май 2009 - 02:01

когда спахия Ахмед ага носил етот шишак, нащечники надо были!

Это несомненно…
"археология - это еще далеко не все, и, кстати, не всегда!" (с) с ТФ, автор не установлен…

"Дураки обсуждают тактику, умные стратегию, а профессионалы снабжение." (с) druzhinnik

#297 Ollie

Ollie
  • Старожил
  • 3 230 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Saint Petersburg

Опубликовано 13 Май 2009 - 10:54

Gladiator!
Не слишком ли быстро доспех из Венской Рюсткамеры на 9 странице темы отнесен к турецким? Этот же доспех есть на странице 12 темы. Вообще специалисты Венского КНМ (Кунст Хисторише музеум) атрибутируют его как египетский, а по времени самым началом XVI века, до падения Египта. Конечно впоследствии доспех мог использоваться турками. Онако его происхождение венские специалисты определяют вполне точно. Какие мнения по этому поводу?

ответов разние есть, но все равно, когда спахия Ахмед ага носил етот шишак, нащечники надо были!

Как говорил один персонаж "не вижу препятсвий!" Если внимательно прочитать мой пост, то из него следует, что нащечники утеряны, а не то, что их никогда не было. То есть мне неизвестно достоверно когда и при каких обстоятельствах они были утеряны.
Умоляю осторожно затрагивать эту тему, а то тут еще найдутся желающие объяснить чем спахия отличается от спахилука, что не каждый ага был спахией и т.д. и т.д.

Это несомненно…

К эксперту не ходи :laugh:

Изменено: Ollie, 13 Май 2009 - 10:55

“The conflict of testimony remains insoluble, a lesson to those who look for certainty in history.”
Jonathan Sumption “The Albigensian Crusade”

#298 Laran

Laran
  • Горожанин
  • 121 Сообщений:
  • Gender:Male

Опубликовано 13 Май 2009 - 13:28

Вообще специалисты Венского КНМ (Кунст Хисторише музеум) атрибутируют его как египетский, а по времени самым началом XVI века, до падения Египта. Конечно впоследствии доспех мог использоваться турками. Онако его происхождение венские специалисты определяют вполне точно. Какие мнения по этому поводу?

Тут обсуждаются и египетские доспехи тоже. :bad: В самом начале темы сказано

Турецкое вооружение 15-17 вв очень близко к мамлюкскому.
Иногда невозможно отличить одно от другого,
поэтому можно говорить об общем, мамлюко-турецком, комплексе вооружения.


С уважением.

#299 Laran

Laran
  • Горожанин
  • 121 Сообщений:
  • Gender:Male

Опубликовано 13 Май 2009 - 15:28

Шлем с онлайн аукциона. Датировка не указана.

Опубликованное фото
Опубликованное фото
Опубликованное фото
Опубликованное фото
С уважением.

#300 Yuriy

Yuriy

    номадовед

  • Эксперт
  • 6 862 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Москва
  • Interests:Военное дело кочевников

Опубликовано 13 Май 2009 - 15:39

Шлем с онлайн аукциона. Датировка не указана.

Опубликованное фото
Опубликованное фото
Опубликованное фото
Опубликованное фото



Фуфло, то есть грубая подделка…
"археология - это еще далеко не все, и, кстати, не всегда!" (с) с ТФ, автор не установлен…

"Дураки обсуждают тактику, умные стратегию, а профессионалы снабжение." (с) druzhinnik




0 пользователей читают эту тему

0 пользователей, 0 гостей, 0 невидимых