Перейти к содержимому


Фото

Будущее бугуртного оптимализма


  • Закрыто Тема закрыта
372 ответов в теме

#261 Rusia

Rusia
  • Горожанин
  • 2 004 Сообщений:
  • Gender:Female
  • Location:Москва, г. Жуковский Московской области

Опубликовано 22 Август 2006 - 06:49

Доспехи даже в пусифайте нужны. И минимальный комплект железа в этой теме уже неоднократно озвучен (шлем, защита кистей и суставов; я бы сюда добавил еще жесткую защиту корпуса), который опять же лазурно сделать надо. И снова начнуться обвинения в оптимальности и прочая, и прочая...

Конечно :) А Вы как думаете? Например, на 13ый век такой минимальный комплект невозможен без обера.


#262 Sir Jan

Sir Jan

    Скромный тринахофил

  • Старожил
  • 1 214 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Ульяновск, Россия

Опубликовано 22 Август 2006 - 10:18

Сир Жан, что такое Корелы? Крепость Корела знаю, а корелы это народ такой был.

Pugna.

Это клуб Берн, если ты не видишь.

Ulises.

Второе, иногда неплохо не только писать, но и читать.
Цитирую Йобура со стр. 3 данного треда.

Testimonia.

клуб Берн позиционируется как клуб, НЕ реконструирующий пехоту Швейцарии

Вот и попались.

Доспехи даже в пусифайте нужны. И минимальный комплект железа в этой теме уже неоднократно озвучен (шлем, защита кистей и суставов; я бы сюда добавил еще жесткую защиту корпуса), который опять же лазурно сделать надо

На 12-13 вв. для пехоты это невозможно и нехарактерно. Всё остальное, что подгоняется под бугурты, для этого временного периода - выглядит смешно и неправильно. Читайте МНЕ, который об этом уже вам талдычит год.


#263 Joker

Joker

    Лясоточец

  • Патриций
  • 6 731 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Троицк Новая Москва

Опубликовано 22 Август 2006 - 10:23

войсками СРИ занимается межклубное обьединение "Ливонский Орден". мой комментарий намекал, что не стоит из названия выводить основную деятельность.

Гм-гм, если старое название не совсем (или - совсем не) отвечает нынешнему содержанию, может, стоит повести ребрэндинг? Яйца уже заняты МТС, остается нелегкий ыбор между сиськами и жопой :)

Я понимаю что модератор не должен привносить личные эмоции в свои обязанности, но у меня есть огромное желание к чертям прикрыть эту тему как и предыдущие подобные дискуссии, ибо участники ее, похоже, как обычно, не слышат друг друга.
(с) Inna

#264 Rene

Rene

    KarboKick CRW

  • Горожанин
  • 919 Сообщений:
  • Location:Москва
  • Interests:Космические войска, лазеры, бластеры, десантирование на планеты, орбитальные бомбардировки, активация дроидов, бой на световых мечах.

Опубликовано 22 Август 2006 - 10:31

Rusia

Я правильно понимаю, что клуб Берн позиционируется как клуб, НЕ реконструирующий пехоту Швейцарии и сопредельных стран?


Как себя позиционирует клуб "Берн" вы можете посмотреть на нашем сайте. Не стоит додумывать и фантазировать.

Чем из более далекой галактики прилетел к нам захватчик, тем сильнее его будут бить..
*****
"Алебарды европейского типа по сути являются гибридом копья и топора. Иногда в них больше одного, иногда другого, но в любом случае даже просто смотреть на эти живодерские предметы тошно. Если демоны в адских безднах для перемешивания грешников на углях и сковородках пользуются какими-нибудь приспособлениями, те, несомненно, должны выглядеть как средневековые алебарды."©

#265 Sir Jan

Sir Jan

    Скромный тринахофил

  • Старожил
  • 1 214 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Ульяновск, Россия

Опубликовано 22 Август 2006 - 10:36

Как себя позиционирует клуб "Берн" вы можете посмотреть на нашем сайте. Не стоит додумывать и фантазировать.

Тогда почему ЙОбур возразил мне, уточняя что на фотографии Берн?

С уважением... :-)


#266 Rene

Rene

    KarboKick CRW

  • Горожанин
  • 919 Сообщений:
  • Location:Москва
  • Interests:Космические войска, лазеры, бластеры, десантирование на планеты, орбитальные бомбардировки, активация дроидов, бой на световых мечах.

Опубликовано 22 Август 2006 - 10:39

Потому что на фотографии Берн, а не Ливония :-)
Чем из более далекой галактики прилетел к нам захватчик, тем сильнее его будут бить..
*****
"Алебарды европейского типа по сути являются гибридом копья и топора. Иногда в них больше одного, иногда другого, но в любом случае даже просто смотреть на эти живодерские предметы тошно. Если демоны в адских безднах для перемешивания грешников на углях и сковородках пользуются какими-нибудь приспособлениями, те, несомненно, должны выглядеть как средневековые алебарды."©

#267 Sir Jan

Sir Jan

    Скромный тринахофил

  • Старожил
  • 1 214 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Ульяновск, Россия

Опубликовано 22 Август 2006 - 10:41

А я писал и про Швейцарию. Нужно читать не по диагонали.  Termini.

#268 Rene

Rene

    KarboKick CRW

  • Горожанин
  • 919 Сообщений:
  • Location:Москва
  • Interests:Космические войска, лазеры, бластеры, десантирование на планеты, орбитальные бомбардировки, активация дроидов, бой на световых мечах.

Опубликовано 22 Август 2006 - 10:44

Да, надо четче формулировать мысли и люди к вам потянутся.

Йо, а где ты "бой" нашёл, в условиях которого пехота юга Италии, Швейцарии, Германии и Руси испытывает свои железки?

К чему это обобщение?
Про испытание доспеха в полевых условиях ответил ранее.

Чем из более далекой галактики прилетел к нам захватчик, тем сильнее его будут бить..
*****
"Алебарды европейского типа по сути являются гибридом копья и топора. Иногда в них больше одного, иногда другого, но в любом случае даже просто смотреть на эти живодерские предметы тошно. Если демоны в адских безднах для перемешивания грешников на углях и сковородках пользуются какими-нибудь приспособлениями, те, несомненно, должны выглядеть как средневековые алебарды."©

#269 Joker

Joker

    Лясоточец

  • Патриций
  • 6 731 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Троицк Новая Москва

Опубликовано 22 Август 2006 - 10:45

На 12-13 вв. для пехоты это невозможно и нехарактерно.

Жанни, пехота - это не только и не сколько "стальные колобки", но и лучники... И в ряде случаев - в первую очередь.

Я понимаю что модератор не должен привносить личные эмоции в свои обязанности, но у меня есть огромное желание к чертям прикрыть эту тему как и предыдущие подобные дискуссии, ибо участники ее, похоже, как обычно, не слышат друг друга.
(с) Inna

#270 Sir Jan

Sir Jan

    Скромный тринахофил

  • Старожил
  • 1 214 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Ульяновск, Россия

Опубликовано 22 Август 2006 - 10:55

Жанни, пехота - это не только и не сколько "стальные колобки", но и лучники... И в ряде случаев - в первую очередь.

И арбалетчики, и т.д. Соответственно, где их место в бугуртах? Только при соответствующей оптимизации. ;-) В доведении толщины гамбезона до вида тюремного ватника, соответствии кюисс слоновьим ногам, напяливании дорогих и нехарактерных доспехов, вооружении павезами и фальчиончегами и т.д. и т.п.

Про испытание доспеха в полевых условиях ответил ранее.

Quousque. Ты не ответил, а сослался на небесспорное мнение ЙОбура.


#271 von Folkung

von Folkung
  • Старожил
  • 1 130 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Lindemannstadt
  • Interests:Скандинавия XII-XIII вв.

Опубликовано 22 Август 2006 - 11:00

пехота - это не только и не сколько "стальные колобки", но и лучники... И в ряде случаев - в первую очередь.

Да-а-а??? Это когда на бухурды последний раз лучнЕГов выпускали, всем же страшно стрелу в глаз словить.
МКИР "Северный замок", Северная Европа 1150-1270гг.
https://hansebund.ru

#272 Joker

Joker

    Лясоточец

  • Патриций
  • 6 731 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Троицк Новая Москва

Опубликовано 22 Август 2006 - 11:07

На бугурты - не знаю, не уверен. Гуманизированные стрелы на пусифайты - да.
Вид сверху со стороны лучников
Опубликованное фото

Вид снизу со стороны атакующей пехоты

Опубликованное фото

Я понимаю что модератор не должен привносить личные эмоции в свои обязанности, но у меня есть огромное желание к чертям прикрыть эту тему как и предыдущие подобные дискуссии, ибо участники ее, похоже, как обычно, не слышат друг друга.
(с) Inna

#273 von Folkung

von Folkung
  • Старожил
  • 1 130 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Lindemannstadt
  • Interests:Скандинавия XII-XIII вв.

Опубликовано 22 Август 2006 - 11:36

А почему бы сие не делать на бухурдах, так сказать для приближения бухурда к историческим боевым условиям, а не для оптимизации доспеха под бухурд?
МКИР "Северный замок", Северная Европа 1150-1270гг.
https://hansebund.ru

#274 Sir Jan

Sir Jan

    Скромный тринахофил

  • Старожил
  • 1 214 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Ульяновск, Россия

Опубликовано 22 Август 2006 - 11:39

А почему бы сие не делать на бухурдах, так сказать для приближения бухурда к историческим боевым условиям, а не для оптимизации доспеха под бухурд?

Патамучта придется оптимизировать доспех и под новую угрозу, исходящую от гуманизированных стрел. А это новые затраты, виток подгонки пехотных надгробий и т.д. А ведь надгробия не резиновые - на всё не натянешь.

Кому же, кроме лучников, это надо? Ну так те собирались уже в Ивангороде. Остальным достаточно павез с эрзацфальчионами.


#275 Rat

Rat
  • Горожанин
  • 565 Сообщений:
  • Location:Самара

Опубликовано 22 Август 2006 - 11:42

А почему бы сие не делать на бухурдах, так сказать для приближения бухурда к историческим боевым условиям, а не для оптимизации доспеха под бухурд?

Патамучта придется оптимизировать доспех и под новую угрозу, исходящую от гуманизированных стрел. А это новые затраты, виток подгонки пехотных надгробий и т.д. Кому, кроме лучников, это надо? Ну так те собирались уже в Ивангороде. Остальным достаточно павез с эрзацфальчионами.

А как если не секрет придеться оптимизировать доспех под лучников?
Жан, где ты видишь павезы и эрзац фальшионы?
Многие люди выходят на бугурты в очень достойных комплексах, что не мешает им нормально участвовать в этих самых бугуртых.

https://ratush.livejournal.com/
Про 15 век спрашивать тут https://www.truehistory.ru/forum/

#276 Richter

Richter
  • Горожанин
  • 220 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Москва, Tre Kronor
  • Interests:Космодесантник

Опубликовано 22 Август 2006 - 11:44

На 12-13 вв. для пехоты это невозможно и нехарактерно. Всё остальное, что подгоняется под бугурты, для этого временного периода - выглядит смешно и неправильно. Читайте МНЕ, который об этом уже вам талдычит год.

А потом тринахофилы обижаются, что их вспоминают и по поводу и без повода... Для 14, 15, 16 века за некоторым исключеним все нормально (разумеется, с учетом особенностей выгранного периода и региона).
Кстати, выскажу крамольную мысль: доспех кроме антуражности должен еще и выполнять свое прямое назначение - обеспечивать приемлемую вероятность защиты владельца от серьезных повреждений.

Настанет время, когда наши потомки будут удивляться, что мы не знали таких очевидных вещей © Сенека.

#277 Sir Jan

Sir Jan

    Скромный тринахофил

  • Старожил
  • 1 214 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Ульяновск, Россия

Опубликовано 22 Август 2006 - 11:52

Кстати, выскажу крамольную мысль: доспех кроме антуражности должен еще и выполнять свое прямое назначение - обеспечивать приемлемую вероятность защиты владельца от серьезных повреждений.

Со временем и внутри военизированного сообщества эта приемлимая вероятность, надо думать, как-то изменялась? А на бугуртах все стараются её иметь одинаково минимальной? ;-) Независимо от реконструируемого образца? И мы имеем то, что мы имеем.


#278 von Folkung

von Folkung
  • Старожил
  • 1 130 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Lindemannstadt
  • Interests:Скандинавия XII-XIII вв.

Опубликовано 22 Август 2006 - 11:58

Патамучта придется оптимизировать доспех и под новую угрозу, исходящую от гуманизированных стрел.

Жан, это какую?

А потом тринахофилы обижаются, что их вспоминают и по поводу и без повода... Для 14, 15, 16 века за некоторым исключеним все нормально


Я считаю что в доспехе на 12-13 век, можно вонзаЦЦа на бухурде, точно так же как и в 14-16вв. Сужу лично по себе. Опять же взять наших отнюдь не бухурдо-оптимизированых русичей, у них доспех значительно хуже чем в европе на 13-14вв.

МКИР "Северный замок", Северная Европа 1150-1270гг.
https://hansebund.ru

#279 Sir Jan

Sir Jan

    Скромный тринахофил

  • Старожил
  • 1 214 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Ульяновск, Россия

Опубликовано 22 Август 2006 - 12:06

Жан, это какую?

Ты сможешь этут тему отследить по архивам ТФ, например.

Я считаю что в доспехе на 12-13 век, можно вонзаЦЦа на бухурде, точно так же как и в 14-16вв. Сужу лично по себе.

Расскажи мне про свой комплект на 12-13й. А лучше покажи. Будет интересно пообщаться.


#280 Ulrich von Gutten

Ulrich von Gutten
  • Горожанин
  • 390 Сообщений:
  • Location:Череповец
  • Interests:Реконструкция западноевропейского рыцаря XIII века

Опубликовано 22 Август 2006 - 12:08

Жан, эту ветку разговора лучше перенести на 13с
"Репутация - это то, что о тебе знают другие. А честь - это то, что знаешь о себе ты сам. Трение  возникает,  когда  они  разнятся. Нет ничего хуже, чем стоять с осколками чести у ног, когда общественное мнение носит тебя на руках. Береги честь . А репутация пусть катится куда покатится." (с) Э. Форкосиган




0 пользователей читают эту тему

0 пользователей, 0 гостей, 0 невидимых