357 ответов в теме

[Bergger]

Berrger, а когда люди зимой в мороз идут в поход в "дурацком" - они тоже какие-то роли отыгрывают?

Експеремент и личный фан...
Для тех кто в панзервагенах - я же написал - 50%.

[Rat]

Но при этом на ЛХ фстивале роль (пусть она и определяется в первую очередь комплектом) точно так же накладывает ограничения на поведение - мастеровой не будет бычить на герцога, а пьяный пехотинец не будет тыкать в инкабулу пальцем.

Или у вас такая логика
а) Вася Пупкин стоит в костюме эльфа Логоваза на игре и думает "я поступлю так-то потому что эльф Логоваз в этой ситуации поступил так-то" - это ролевизм.
б) Вася Пупкин стоит в костюме ландскнехта на фесте и думает "я поступлю так-то потому что ландскнехт в этой ситуации поступил так-то" - это не ролевизм?

Я же сказал, что обьяснил как смог. В ЛХ нету ролей. И "Герцог" от того что "герцог" не имеет никаких приимуществ.
В варианте Б, вася поступт так как поступил бы вася, потому что вася не зает как бы поступил ландскнехт.

[Arswolfbeast]

В варианте Б, вася поступт так как поступил бы вася, потому что вася не зает как бы поступил ландскнехт.

т.е. Вася будет стоять болтать по мобиле про футбол и про то, как пропатчить кде под фрибзд?

[Gostjata]

Вы тут прикалываетесь, а люди реализуют

[Tushisvet]

т.е. Вася будет стоять болтать по мобиле про футбол и про то, как пропатчить кде под фрибзд?

Меня лично не обламывает на фестивалях пить кокаколу и есть пиццу в кафе. Никаких психологических неудобств не испытываю. А вот питацца исторической ботвой из котла меня обламывает, если есть другие возможности. И по мобиле поговорить, если надо, тоже не обламывает.
Да, кстати, в туалет я хожу не в гардероб, а в синие кабинки или даже лучше в кафе

Изменено: Tushisvet, 20 Январь 2010 - 11:12

[Gladifer]

Г-н Gladifer, я более чем терпимо отношусь ко всякого рода словесным интервенциям на тему сравнения ролевых игр и реконструкции, но вот превращать ТФ в площадку для пропаганды возможных РИ все-таки не стоит.

Хотя у меня вышеуказанного и в мыслях не было, всё таки спрошу: А где собственно проходит черта между РИ и Ливинг Хистори (т.е. нармальной реконструкции)? Как я понимаю ЛХ это чисто академический подход к истории. Экспериментальная симуляция прошедших эпох. РИ это чистое личное наслаждение антуражем и "ништяками" без академических апломбов. Так?

Так вот по сути в "нармальной" реконструкции, если у неё серъёзные цели, должен превалировать академический интерес. То есть полностью. Всякий эскапизм там не к месту. Такие клубы есть, не спорю. Но вот именно среднестатистический Вася Пупкин надевает на себя ништяки с исключительной целью почувствовать себя как в те времена. Ярлык историчности только раззадоривает его. Так что соглашусь с предыдущим оратором - если Вася Пупкин чувствует себя ландскнехтом или рыцарем и хочет на железе сразиться, он РИшник! Налицо самоидентификация с ништяками и "железом". В академической ЛХ антураж как правило маргинален, там научный интерес. Поэтому им мобилы и сортирная бумага не возбраняются.

Господа, если уж ролевизм, так уж полностью. Аналогично с реконструкцией. Лично я не вижу ничего зазорного участвовать в обеих течениях. Ибо лучше чем "хАчу антураж и железо, да вот у РИ репутацея хреновая. Пойду ка я в ИР за ярлыком." И ежели устраивается показное сражение на публику то актёрские элементы должны присутствовать, не надо так уж неистово открещиватся от ролёвки. Ну а что касается бугуртов и стандартной реконструкции битв "с железом и щитом" - ни для кого не секрет что любой историк разорвёт в пух и прах их гЫсторичность.

[Rat]

"т.е. Вася будет стоять болтать по мобиле про футбол и про то, как пропатчить кде под фрибзд?"
Вася Пупкин не будет болтать по мобиле ибо тогда мобил не было, но ему никто не запрещает стоя на часах с товарищем обсуждать мобилы, хотя обсуждение вопросов связанных с построением баталий конено было бы интересней. Если День туристический, и в замке есть туристы то конечно обсуждение мобил не приветсвуется на людях. Но к ролевой Иргре это не имеет никакого отношения. Вася пупкин не играет ландскнехта, он интересуется ландскнехтами поэтому собирает комплекс и участвует в мероприятиях.


"Меня лично не обламывает на фестивалях пить кокаколу и есть пиццу в кафе. Никаких психологических неудобств не испытываю. А вот питацца исторической ботвой из котла меня обламывает, если есть другие возможности. И по мобиле поговорить, если надо, тоже не обламывает.
Да, кстати, в туалет я хожу не в гардероб, а в синие кабинки или даже лучше в кафе "

У нас такой подход не приветсвуется.


"В академической ЛХ антураж как правило маргинален, там научный интерес. Поэтому им мобилы и сортирная бумага не возбраняются. " Мобилы точно не приветсвуются.

Еще раз повторюсь. Фан РИ, ИР, И ЛХ на мой взгляд совершенно разный.

[Joker]

И здес согласен с Rat`ом. Вася, стоящий на карауле, не "отыгрывает" роль караульного, а таковым является. В случае ПК2008 еще и отгоняет наехавшую группу гопников То есть все по-серьезному, а не отыгрышь.
В общем, сопоставление и чуть меньше 50% ЛХ с РИ отражаем и рекомендуем автору сопоставления скататься на "правильное" мероприятие ЛХ

[Arswolfbeast]

И здес согласен с Rat`ом. Вася, стоящий на карауле, не "отыгрывает" роль караульного, а таковым является.

Именно что отыгрывает. Ибо с точки зрения закона никакой он не караульный и не охранник, а просто тут стоит)

[Viktor Grun]

Именно что отыгрывает. Ибо с точки зрения закона никакой он не караульный и не охранник, а просто тут стоит)

С точки зрения какого закона среднивековый караульный являеться караульным? Что это за статус и где о нём можно прочитать?

[Jewel]

Joker
В РИ я видел достаточно людей вполне серьезно полагающих себя Пэндальфами, Ведьмаками и другими эльфами, это не лучшая часть движения, полностью юродивые товарищи, которые как раз и любили пресловутые занавесочные плащи. Будь они однако хоть полностью одеты в реконовские ништяки - боюсь, на состоянии их психического здоровья это вряд ли бы отразилось. К счастью, большинство этих пассажиров сошло где-то в середине 90-ых.

Уважаемый, чтобы стать нашему комраду Васе ландскнехтом - ему надо было как минимум родиться в Германии несколькими столетиями ранее. В жизни Василий - менеджер среднего звена (например), обуреваемый проблемами несколько чуждыми его средневековому прототипу, назавём его Бальтазар, и этого факта правильный комплекс и знание предмета не изменят, как ни крути. Я думаю, что вопрос здесь стоит как раз в глубине погружения в суть изучаемого/реконструируемого предмета/периода. Так сказать, в веристичности отыгрыша, (так, что ли? Беда с этими умными терминами...) РолевиГи очень часто бывают весьма поверхностно знакомы с предметом, это правда.

[Joker]

Именно что отыгрывает. Ибо с точки зрения закона никакой он не караульный и не охранник, а просто тут стоит)

Гм-гм, турист, рубящий дерево, тоже не отыгрывает лесоруба: он хочет костер и ему нужны дрова. Человек, не пускающий туристов в лагерь и отгоняющий гопников, все-таки еще и караульный, а не просто парень "в дурацком", беседующий с приятелем о мобилах.

[Rat]

Именно что отыгрывает. Ибо с точки зрения закона никакой он не караульный и не охранник, а просто тут стоит)

При чем тут закон? Когда вы в туристическом лагере оставляете Петю В. 35 лет отроду аквалангиста в душе и электромонтера по жизни, присматривать за кемпингом компании ООО "Электромонтажные системы Новых Васюков" в то время когда весь состав компании пошел купатся, вы же не заставляете его отыгрывать, по закону же он не охранник?


"он не караульный и не охранник, а просто тут стоит)" Как раз стоит то он сложно, в костюме при оружии, выполняет определенную функцию. Но никаких ролей.

[Arswolfbeast]

С точки зрения какого закона среднивековый караульный являеться караульным? Что это за статус и где о нём можно прочитать?

Стоит караульный около склада с валенками в средние века и видит как кто-то ползет на террироию полщет некто в чОрном. Стой, падла - кричит он, бабахает из аркебузы и является абсолютно правым с точки зрения той жизни.

Стоит караульный около палатки с пивом на фесте. И пусть он увидит хоть десять человек в черном, то применить оружие он права не имеет. Вот и выходит, что никакой он не караульный, а просто человек изображающий внешний вид караульного.

[Arswolfbeast]

"он не караульный и не охранник, а просто тут стоит)" Как раз стоит то он сложно, в костюме при оружии, выполняет определенную функцию. Но никаких ролей.

функцию он выполняет только для тех и против ех, кто согласен с правилами данного мероприятия (т.ен. по сути тех, кто в нем там учавствует), т.е. это именно что роль.

[Rat]

функцию он выполняет только для тех и против ех, кто согласен с правилами данного мероприятия (т.ен. по сути тех, кто в нем там учавствует), т.е. это именно что роль.

Пускай только для тех кто соглсен с правилами данного мероприятия, но роли то при чем? Он никого не отыгрывает. Если у караульного возникнут проблемы с теми кто не участвуют в мероприятии, он позовт коменданта который вызовет соответсвующие органы, или даст в грызло обидчику как любой нормальный гражданин. Ну никак не перестанет играть и уйдет в мертвяк .

[Rat]

Стоит караульный около склада с валенками в средние века и видит как кто-то ползет на террироию полщет некто в чОрном. Стой, падла - кричит он, бабахает из аркебузы и является абсолютно правым с точки зрения той жизни.

Стоит караульный около палатки с пивом на фесте. И пусть он увидит хоть десять человек в черном, то применить оружие он права не имеет. Вот и выходит, что никакой он не караульный, а просто человек изображающий внешний вид караульного.

Именно что он не отыгрывает и поступит как человек современный. С адекватными или не очень действиями.

Если следовать вашей логики, то сидит охранник в магазе, заламываются 2-3 крепких парней, а у охранникак тока газовый балон Который хоть применяй, хоть не применяй толку 0 будет. Он уже не охранник в магазине?

[Dagger]

С точки зрения какого закона среднивековый караульный являеться караульным? Что это за статус и где о нём можно прочитать?

а кто говорит о средневековом караульном то? молодой человек с макетом алебарды, как раз таки в караульного играет

а его возможность "отгонять кого - то" или препятствовать проходу каких либо лиц на охраняемую зону контролируется законом РФ, и аненся кому либо повреждения своей мегаисторичной алебардой будет отвечать по УК, а не своему костюмированному начальству

[Joker]

Гм-гм, а люди в бугуртах с макетами алебард - они кого и как, на грани нарушения УК, отыгрывают?

[Rat]

а кто говорит о средневековом караульном то? молодой человек с макетом алебарды, как раз таки в караульного играет

а его возможность "отгонять кого - то" или препятствовать проходу каких либо лиц на охраняемую зону контролируется законом РФ, и аненся кому либо повреждения своей мегаисторичной алебардой будет отвечать по УК, а не своему костюмированному начальству

При чем здесь костюмы? Охранник в ночном клубе который выгонит пьяного задиру и нанесет ему телесные поврежедения так же ответсвеен перед законом РФ, как и "караульный" в костюме который препятсвует проникновению на територию закрытой вечеринки.
При чем здесь роль?