26 ответов в теме

[Mihaluch]

Здравствуйте.

https://vitezek.io.co...ry.php?ids=3855
Статья А.Ф.Медведева "К истории пластинчатого доспеха на Руси".


В этой статье кратко описывается находка 60 пластин с Китаевского городища.
Пластинки сами по себе очень интересные,но особенно интересен способ сборки доспеха из данных пластин.
Какие будут версии и варианты?

Прикрепленные миниатюры

• 

[Ruslav]

Предпочитаем обсуждать на форуме Клуба "Ушкуй"

Изменено: Ruslav, 25 Октябрь 2007 - 15:44

[Mihaluch]

Здравствуйте.
---Руслав---
Как я понял Вы предложили одну из возможных версий,с жёсткой сборкой.
А возможен ли вариант сборки Китаевских пластинок с подвижными рядами,так сказать с провисанием рядов.
То есть собирать по принципу пластинок с семью отверстиями.
Вот примерная схема(извиняюсь за качество).

Прикрепленные файлы:

•  __________________________________________________   0 байт   0 раз скачано

[Mihaluch]

Извиняюсь за качество.Вот схема:

Прикрепленные миниатюры

• 

[Ruslav]

а тут нет для этого центрального отверстия.

[Mihaluch]

В этом и заключается главная проблема(для меня).

А допустимо ли будет следующий вариант сборки этих пластин:
Сначала собрать горизонтальные ряды мет. пластин на полосы кожи(кожа выступает в качестве несущей основы).А затем пришнуровать нижний край мет. пластин верхнего ряда к кожаной основе нижнего ряда пластинок.

Вот принип общий принцип:

Прикрепленные миниатюры

• 

[Ruslav]

Предпочитаем обсуждать на форуме Клуба "Ушкуй"

Изменено: Ruslav, 25 Октябрь 2007 - 15:44

[Mihaluch]

Играться с картонными пластинками нет смысла,ибо стальных уже около 500 штук.Просто хотелось бы начать  собирать из них доспех,а кроме различных версий на ум ничего не приходит.

---Руслав---
в жёскую,к примеру.
за боковые вяжется ряд,за 3 отверстия вяжетутся между собой ряды,в отверстие крепится стёганая подкладка.


Если по этому способу собрать,то получается ,что  для пришивания остаётся одно отверстие.Как тогда пришить подкладку?

Ещё один вариант с провисанием.Очень схематичный )))))))))))

Прикрепленные миниатюры

• 

[Ruslav]

А где вы увидели центральное отверстие у Китаевских пластин?
притом,следуя тому,что имеются умбончики,наврятли вязка была с провисом.

[Mihaluch]

Предидущий рисунок это попытка "притянуть за уши" способ сборки "с провисанием".При этом не нужно делать дополнительных отверстий,поскольку кож. шнур вяжется к кож. основе.Эта версия допустима или это всё таки "сигнал с марса".
Если собрать жёстко и не брать во внимание вариант с пришиванием стеганой подкладки,тогда остаётся незадействованым отверстие номер 3.Какая тогда у него функция?

Прикрепленные миниатюры

• 

[Ruslav]

сигнал с марса ИМХО.

Если не задействовано - значит вы не правильно что то продумали=)

[sasa]

Отверстие номер 3 ЗАДЕЙСТВОВАНО при жесткой вязке - посмотрите на самую первую схему, которую вы выложили -  там именно жесткая вязка, просто ремни немного распущены для наглядности.
Дырки 2,4, 7 и 8 - для дополнительной горизонтальной вязки ряда, пришивания кожаной прокладки и т.п.

Зеркально расположение "умбончиков" скорее всего объясняется тем, что ряды пластин шли в разных направлениях, то есть возможно доспех был распашным.

[Ruslav]

Предпочитаем обсуждать на форуме Клуба "Ушкуй"

Изменено: Ruslav, 25 Октябрь 2007 - 15:45

[sasa]

Гы А кто сказал, что ламеляр из Визби был нераспашным? То, что нарыл Тордеманн - переделка на скорую руку

[Ruslav]

Для Руси распашной ламелляр?ГЫ.

[sasa]

Существование нераспашных ламеляров - тоже гипотеза, которая, замечу, никак не объясняет наличие на ламеляре из Визби рядов с "хребтом" (на раскладке "хребтина" есть практически на каждом ряду, но в разном месте - потому, что ряды резали и клепали наспех). Реконструкция этого ламеляра в "первоначальном виде" (то есть до конверси в бронежилет) от Тордемана неверна однозначно.

[Ruslav]

Ну на нераспашные спереди хотя бы есть источники)

[Mihaluch]

Если я правильно понял Вы имеете ввиду этот вариант (рис.1).

Прикрепленные миниатюры

• 

[Mihaluch]

Собранный жёстко,без провисания,
то есть "бочка"(что-то наподобии этого рис.2).

Прикрепленные миниатюры

• 

[Mihaluch]

Вот интересная иллюстрация.Могут ли это быть пластинки аналогичные китаевским?

Прикрепленные миниатюры

•