55 ответов в теме

[Helg]

Всем доброго дня! Меня интересует техника изготовления полуторного меча. Точнее крепление гарды и способы изготовления долов на клинке, способы обтяжки рукоятки или формирование обвыязки рукоятки. Может кто-нибудь проделится инфой?

Прикрепленные миниатюры

• 

[SkogTroll]

Дол скорее всего выстругивали специальным приспособлением.

[Emelian]

Историчная или современная ?

[Helg]

Доброго дня! Ну то что дол выстругивали каким то приспособолением ясно...так вот как именно?...Я честно говоря не кузнец и в реконструкции новичек, но усиленно готовлю комплект на предстоящий фест Корелла...При изготовлении конечно же интересуют современные подходы...для воссоздания аутентичной технологии у меня просто нет ни времени ни места где-бы я мог соорудить нормальную кузницу, а покупать готовый меч дороговато. Покупать меч типа "оптимально бугуртный"...или типа тренировочного не хочется. Вот есть джелание попробовать изготовить самому...а инфы ноль - по крайней мере я не нашел - одни сплошные дюралевые трубки :-((((

[sasa]

На картинке меч без дола. Если делать в кустарных условиях, то лучше делать такой - будет проще. Кроме того, набор инсирумента для изготовления меча в кустарных условиях будет стоить ДОРОЖЕ, а первый результат будет ХУЖЕ, чем покупной меч.

Потребуется болгарка (угловая шлифмашинка), с набором отрезных (плоские блины) и шлифовальных или обдирочных (выгнутые "тарелочки") кругов, длиная плоская доска , струбцина (или две) и пара скамеечек на которую эту доску можно ставить. И наушники с очками - иначе трындец глазам с ушами.

И заготовка, разумеется.

Помним, что деятельность вполне может попадать под изготовление оружия, помним, что коряво сделаный меч и хреново собраный меч может представлять серьезную опасность для окружающих, поэтому а)оставляем ШИРОКУЮ ТУПУЮ КРОМКУ б) НЕ ИСПОЛЬЗУЕМ изделие в бугуртах и даже машем им осторожно, убедившись, что вокруг никого нет метров на 5. Это абсолютно серьезная рекомендация.


Заготовка размечается, фоксируется струбцинами, лишнее отрезается отрезными кругами, затем грани выводятся обдирочными кругами. При этом если заготовка каленая, надо следить чтобы она не перегревалась. Снимать за один раз надо небольшой слой, но стараться делать это равномерно по всей длине.

При работе обдирочными дисками идеально ровной поверхности не получится, да она и не нужна. Главное, чтобы не было глубоких запилов, а мелкие неровности снимутся потом вручную.

После черновой обдирки болгаркой все доводится до ума вручную абразивными кругами и брусками. Затем полируется шкурками



А вот американский вариант обдирочного станка:
https://www.livesteel...om/how/sgb.html


Перекрестье держится за счет тщательной подгонки размеров дырки под хвостовик, дополнительно прижимается обкладками рукояти, которые, в свою очередь, прижимаются навершием. Перекрестье садится должно жестко, без люфта. Если дырка получилась больше, чем надо, можно раскрепить перекрестье маленькими клинышками.

Навершие держится за счет расклепного наконечника хвостовика, поэтому хвостовик надо отпустить. Но до этого дойдет не скоро, если дойдет вообще, поскольку изготовление навершия в кустарных условиях - гораздо более муторный процесс, чем выстругивание клинка.

[SkogTroll]

Саша, маааааленькое примечание- шлифовальные диски бывают и плоскими, от отрезных отличаются толщиной- около 4хмм.

[Helg]

""Помним, что деятельность вполне может попадать под изготовление оружия, помним, что коряво сделаный меч и хреново собраный меч может представлять серьезную опасность для окружающих, поэтому а)оставляем ШИРОКУЮ ТУПУЮ КРОМКУ б) НЕ ИСПОЛЬЗУЕМ изделие в бугуртах и даже машем им осторожно, убедившись, что вокруг никого нет метров на 5. Это абсолютно серьезная рекомендация"" - то есть сделал меч и только на тренировках? - а все таки на бугуртах почему нельзя будет использовать? - если изделие пройдет проверку?...то что заточенный меч это холодное оружие ясно, сам работаю в правоохранительных органах...а вот изготовление вопрос скользкий...Так, а все таки долы как делают? - ковкой?....и еще вопрос мда, насколько я понял источники рукоятки полуторных мечей как правило обтягивались кожанными ремнями ...так ли это?..если накладывать деревянные щечки на заклепки - сомнительно, чтобы они долго продеражались. Что скажите?..Изготовления навершия в принципе для меня несложно - есть доступ к токарному и фрезерному станкам...меня интересует именно сам процесс изготовления и сборки :-)))

[sasa]

Мало ли что может быть по неопытности - заклепаешь набор рукояти плохо, оно у тебя в руке и развалится после нескольких ударов и отлетит кому-нибудь в голову. Поэтому лучше не надо.

Дол средней ширины делается маленькой машинкой вроде Дремеля или Проксона или иными методами, описаными ЗДЕСЬ.

Мечемоддинг для начинающих

Часть1

Часть 2

[Helg]

SASA!!!!! - спасиб огромное!!!...глаза мои просветлели:-))) обещаю пока не доведу до ума меч не махать вблизи оживленных магистралъъъ...а вот по ссылке https://www.reliks.com/ - плакаль...сильно...мда...вот буржуины малаца. Да, ссылочка про станки не работает:-((( - мож еще где есть инфа!? - или хотя бы "на пальцах" расскажи что это такое...ну чтоб понятно было, в принципе :-)))

[Helg]

аааа!!!!...SASA слушай - так просто на вал бор машины одевается камень с профилем типа V - так чтоли??? Дык есть у меня бор машина!..ура...вот тоолько надо в Руту зайти и купить круг :-)

[sasa]

Нет, покупаются абразивные диски маленькие (есть корундовые и есть карбид кремния по-моему):



Они диаметром 22 мм, так что можно нормально выбирать дол. Можно и болгаркой, но испортить проще.

Для полировки можно использовать резинометаллические круги (см. тему про дол)

Ничего сложного нет, процесс долгий, поэтому ошибки можно поправить.

Да, диски надо охлаждать, работать в очках (диски иногда лопаются).

[Helg]

Ох знаю SASA...еще как лопаются - особенно на балгарке - а все таки не проще диском <> - вот аткого профиля? - в принципе уже готовый профиль дола...в чем тут особенность? - Разметить вдоль клинка и выбирать металл...разве нет?

[sasa]

Долы обычно полукруглые или U-образные.

Выскребались они вот таким инструментом:
Инструмент

[Helg]

:-)))...ну вышкребать таким образом дол - даже не представляю...хотя - охота пуще неволи как говорят...ясно в принципе все. Спасибо тебе большое...информация принята к размышлению и дальнейшему рассмотрению - главное хоть земля под ногами появилась...Такой вопрос, есть номер аськи? - вдруг какие вопросы по мечу или еще чему...можно?
Мой номер - 274939950

[sasa]

Выстругивали до закалки, так что было все далеко не так сложно и даже аккуратнее, чем фрезеровать - особенно на изогнутых клинках.

[Helg]

Согласен - так проще выдерживать ровную линию. В принципе можно организовать нечто подобное. Даже интересно. Буду пробовать, что получится...не успею прийдется покупать таки меч...мда - не просто почему то с полуторными мечами нынче - мне никто так и не назвал ни вразумительную цену ни вразумительные сроки исполнения заказа - неужели мастеров нет? - хотя эти вопросы уже наверное не в тему пошли :-)

[Attila Magyar]

Выстругивали до закалки, так что было все далеко не так сложно и даже аккуратнее, чем фрезеровать - особенно на изогнутых клинках.

Строгают долы и делают окончательную шлифовку только по закаленному металлу - иначе при закалке поведет клинок вертолетом.

[Helg]

Выстругивали до закалки, так что было все далеко не так сложно и даже аккуратнее, чем фрезеровать - особенно на изогнутых клинках.

Строгают долы и делают окончательную шлифовку только по закаленному металлу - иначе при закалке поведет клинок вертолетом.

Интересно...а по закаленному металлу чем строгать то?

[Dmitrij]

Да, мне тоже интересно очень. Калёными на мартенсит резцами? Кстати, Э. Аствацатурян пишет, что на кинжалах (не помню в каком регионе) использовали зональную закалку, аналогичную японской. Тело клинка кроме лезвий покрывалось белой глиной. В результате "серединка" оставалась относительно мягкой и легко стругалась.

[Attila Magyar]

Да, мне тоже интересно очень. Калёными на мартенсит резцами? Кстати, Э. Аствацатурян пишет, что на кинжалах (не помню в каком регионе) использовали зональную закалку, аналогичную японской. Тело клинка кроме лезвий покрывалось белой глиной. В результате "серединка" оставалась относительно мягкой и легко стругалась.

Это может сделать только очень опытный термист и имеет смысл только для повторения старых технологий для многослойного металла. В данном случае это не актуально.
Долы можно продрать толстыми кругами нужного диаметра вручную. По каленому качественней получится и меньше шансов запороть геометрию.