Перейти к содержимому


Фото
- - - - -

Фракийский шлем


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
486 ответов в теме

#1 Igor Dzis

Igor Dzis

    художник-баталист

  • Горожанин
  • 318 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Simferopol

Опубликовано 08 Февраль 2006 - 01:34

https://forum.boinasl...read.php?t=7714

С любезного разрешения автора - Станимира Димитрова(магистра археологии), переношу ссылку на эллектронный вариант статьи "Фракийские шлемы, произход и разпространение. Известия на регионалния исторически музей Велико Търново. ХХ, 2005г" в новый топ.
В который по возможности будет собираться информация по данной теме(статьи, артефакты, изо-источники, выдержки из первоисточников, ссылки на сетевые ресурсы).
Со временем получится красивый и информативный топ и не прийдется новичкам в энный раз обьяснять, что и зачем(давайте учиться у французов-страниц на форуме мало, а толку больше).
С уважением .


#2 Igor Dzis

Igor Dzis

    художник-баталист

  • Горожанин
  • 318 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Simferopol

Опубликовано 08 Февраль 2006 - 02:10

Шлем из Бостонского музея искусств:

Helmet of Phrygian type
Near Eastern, Anatolian, Phrygian
Classical Period
about 450 B.C.
Bronze
Height: 27 cm (10 5/8 in.)
Museum of Fine Arts, Boston

Gift of Landon T. Clay
69.1077
Currently not on view.

The peak curves forward in the approved manner, and there is a neckpiece at the back of the curving edge. The greenish surface and the marine encrustations within indicate a find from the sea or the land nearby. Part of the upper end has been restored in plaster, where the crest broke away (?).

Provenance/Ownership History: By 1966: with a New York dealer; 1966: with Sotheby & Co., 34 & 35 New Bond Street, W1, London (Sotheby & Co. auction, June 13, 1966, lot 35, illus.; Sotheby & Co. auction, June 12, 1967, lot 157, illus.); Landon T. Clay Collection; gift to MFA by Landon T. Clay, September 23, 1969

https://www.mfa.org/collect....start=1

Кликайте на ссылку под картинкой -enlarge (800x800)-и получите искомое очень большого размера . Марка этого шлема:

Прикрепленные миниатюры

  • about_450_B.C..jpg


#3 Igor Dzis

Igor Dzis

    художник-баталист

  • Горожанин
  • 318 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Simferopol

Опубликовано 08 Февраль 2006 - 03:16

https://www.hermann-historica.com/                                                                                                               Ссылка на аукцион "Hermann Historica" где уже распроданы, но еще висят 54-античных шлема(остатки знаменитой коллекции AXELA GUTTMANA, раньше в ней только шлемов была 120 штук, не считая кирас, поножей и прочих цацок).
Просьба подсуетиться кому интересно(это-аукцион, сегодня есть, а завтра лишь африканские ритуальные маски). Тем более качество фотографий очень хорошее .
Львиная доля и самые сливки коллекции улетели на аукционе "CHRISTIE'S"(по сети в архивах еще висят остатки фотографий аукциона, но поезд ушел, а надежды, что кто-то себе закачал слишком малы).
Ссылка на фракийский шлем(по теме) из легендарной коллекции:


https://www.hermann-h...tion....9_A.txt

Фото самого шлема:

Прикрепленные миниатюры

  • _____4___24____.jpg


#4 Igor Dzis

Igor Dzis

    художник-баталист

  • Горожанин
  • 318 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Simferopol

Опубликовано 08 Февраль 2006 - 03:24

https://www.hermann-h...tion....9_A.txt

Ссылка на страницу где начало показа коллекции .
Ссылка на нащечник от фракийского шлема:

https://www.hermann-h...tion....9_A.txt

Фото самого нащечника:

Прикрепленные миниатюры

  • _____4_____.jpg


#5 Andrei Negin

Andrei Negin
  • Горожанин
  • 84 Сообщений:
  • Location:Нижний Новгород

Опубликовано 08 Февраль 2006 - 03:38

Вот фото одного из шлемов Олонештского клада.

Прикрепленные миниатюры

  • oloneschti.JPG


#6 Andrei Negin

Andrei Negin
  • Горожанин
  • 84 Сообщений:
  • Location:Нижний Новгород

Опубликовано 08 Февраль 2006 - 03:44

И еще из бывшей коллекции Акселя Гуттмана

Прикрепленные миниатюры

  • D4265272x.JPG


#7 Igor Dzis

Igor Dzis

    художник-баталист

  • Горожанин
  • 318 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Simferopol

Опубликовано 08 Февраль 2006 - 04:31

Огромное спасибо за Гуттмана, я уже и не чаял что есть люди которые спасли сокровище . А это была одна фотография в лоте или еще были?
 "CHRISTIE'S" не особо щедр на хорошие фотографии и их количество(правда сужу по последним торгам, где выставлялся позднеримский шлем, два коринфа и личина от римского шлема), в отличие от той же "Hermann Historica" .
   Жалко что отечественные находки представлять прийдется в основном в ч\б .  
 Да и Олонештский клад насколько я помню остался в Молдове - его теперь скорее всего нужно искать на румынских сайтах . Может повезет и увидим в цвете .

Фото еще одного шлема из Болгарии:

Прикрепленные миниатюры

  • 311714553Ezycur_ph.jpg


#8 Igor Dzis

Igor Dzis

    художник-баталист

  • Горожанин
  • 318 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Simferopol

Опубликовано 08 Февраль 2006 - 04:56

Тему колекции Акселя Гуттмана в отдельный топ бы, но где ж возьмешь такое количество старожилов НЕТа(которым удалось спасти фото коллекции) или человек обладающих книгами про колекцию(их минимум с десяток вышло, судя по ссылкам в нете), или каталогами того-же Кристи .
Еще один фракийский шлем(есть побольше картинка, но ресурс не позволяет):

Прикрепленные миниатюры

  • machelme.jpg


#9 Gladiator

Gladiator
  • Эксперт
  • 984 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Търново, България
  • Interests:доспехи Античност и Средновековия

Опубликовано 08 Февраль 2006 - 12:58

Етот шлем из Йонина в Греция. Он публикуван от Юлиа Вакатопуло в обширной статии. Там есть и другие подобние шлемы. Я имею ей превод на болгарскии, а сама статия на немецкий.

#10 Andrei Negin

Andrei Negin
  • Горожанин
  • 84 Сообщений:
  • Location:Нижний Новгород

Опубликовано 08 Февраль 2006 - 13:54

Огромное спасибо за Гуттмана, я уже и не чаял что есть люди которые спасли сокровище . А это была одна фотография в лоте или еще были?
 

Вроде фото было одно.А вот еще несколько фотографий иконографических источников:
1. Стела Аристонавта из Афин. Ок. 320 г. до н.э.
2.Саркофаг Александра. Ок. 330 г. до н.э.
3. Драхма Александра

Прикрепленные миниатюры

  • thrachelmet1.JPG


#11 Andrei Negin

Andrei Negin
  • Горожанин
  • 84 Сообщений:
  • Location:Нижний Новгород

Опубликовано 08 Февраль 2006 - 13:56

Саркофаг Александра

Прикрепленные миниатюры

  • thrachelmet2.JPG


#12 Andrei Negin

Andrei Negin
  • Горожанин
  • 84 Сообщений:
  • Location:Нижний Новгород

Опубликовано 08 Февраль 2006 - 13:57

декадрахма Александра

Прикрепленные миниатюры

  • thrachelmet3.JPG


#13 Caskin

Caskin
  • Горожанин
  • 551 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Ленинград
  • Interests:многообразны

Опубликовано 08 Февраль 2006 - 14:49

 "CHRISTIE'S" не особо щедр на хорошие фотографии и их количество


в каталоге Christie’s, New York, Antiquities (Tuesday 8 June 2004), p. 39, № 44 было отличное цветное фото "фракийского" шлема. продавали, вроде, за 60.000 баксов

 

Жалко что отечественные коллекции представлять прийдется в основном в ч\б .


в отечественных коллекциях нет ни одного "фракийского" шлема (увы)

Да и Олонештский клад насколько я помню остался в Молдове


Олонештский клад - в Историческом музее Молдовы, Кишинев

Фото еще одного шлема из Болгарии:



так Вы пишите - откуда, где хранится. а то на кой ляд это Ваше фото? так, полюбоваться?

Между первой и второй наливай еще одну...

с наилучшими пожеланиями,
Шлёма, "пьяненький в стельку" (С)

#14 Gladiator

Gladiator
  • Эксперт
  • 984 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Търново, България
  • Interests:доспехи Античност и Средновековия

Опубликовано 08 Февраль 2006 - 16:16

Когда писаль моя статия я сказаль что произход ети шлемы из Восток, но они формирались Малы Азии и Южнея Греция. Потом попал на етот красавец
https://rubens.anu.ed...aid5....304.JPG

он из Кипра, нет кробилос, но сама форма шлема, нащечники и вырезый для глаза и рот идентичние. Ето наесомнено первообраз


#15 Guest__*

Guest__*
  • Гость

Опубликовано 08 Февраль 2006 - 16:26

Поправьте меня если я чего-то путаю: У папы и сына Македонских были одинаковые шлемы сделаные одним мастером (не помню откуда, но помоему античное описание)- шлем папы известен из могилы в Вергине. т.е. у Александра был 1:1 !?

#16 Interiano

Interiano
  • Горожанин
  • 263 Сообщений:

Опубликовано 08 Февраль 2006 - 16:37

Тему колекции Акселя Гуттмана в отдельный топ бы, но где ж возьмешь такое количество старожилов НЕТа(которым удалось спасти фото коллекции) или человек обладающих книгами про колекцию(их минимум с десяток вышло, судя по ссылкам в нете), или каталогами того-же Кристи .
Еще один фракийский шлем(есть побольше картинка, но ресурс не позволяет):

Данные шлемы называют обычно "фригийский колпак"...по спецефичному выступу наверху - это копия обычноой кожанной шапки с таким "отрстком" сверху, что ыб удобно было снимать с головы плотно сидящий головной убор.

#17 Gladiator

Gladiator
  • Эксперт
  • 984 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Търново, България
  • Interests:доспехи Античност и Средновековия

Опубликовано 08 Февраль 2006 - 16:38

Поправьте меня если я чего-то путаю: У папы и сына Македонских были одинаковые шлемы сделаные одним мастером (не помню откуда, но помоему античное описание)- шлем папы известен из могилы в Вергине. т.е. у Александра был 1:1 !?

По моему шлем из Вергина не фракийский.Его свернутая часть-кробилось не часть шлема, а добавлена потом. Сам он из железо, как шлем из Плетена, но типологически не похож. У Вергинский шлем и нащечники не таки как у фракийские. Он похож на халкидские шлемы в их италийском варианте, често назван атическим

#18 Gladiator

Gladiator
  • Эксперт
  • 984 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Търново, България
  • Interests:доспехи Античност и Средновековия

Опубликовано 08 Февраль 2006 - 16:40

Тему колекции Акселя Гуттмана в отдельный топ бы, но где ж возьмешь такое количество старожилов НЕТа(которым удалось спасти фото коллекции) или человек обладающих книгами про колекцию(их минимум с десяток вышло, судя по ссылкам в нете), или каталогами того-же Кристи .
Еще один фракийский шлем(есть побольше картинка, но ресурс не позволяет):

Данные шлемы называют обычно "фригийский колпак"...по спецефичному выступу наверху - это копия обычноой кожанной шапки с таким "отрстком" сверху, что ыб удобно было снимать с головы плотно сидящий головной убор.

Есть такой писание у наш покойной Васил Василев, что под шлемы надели колпака. Я думаю что ето невозможно-там есть подшлемник, подплата; такая мыла найдена в одинь болгарский шлем.

#19 Caskin

Caskin
  • Горожанин
  • 551 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Ленинград
  • Interests:многообразны

Опубликовано 08 Февраль 2006 - 16:43

шлем папы известен из могилы в Вергине.

то, что в Вергине нашли могилу именно Филиппа II, не доказано.
и очень спорно.
а то, что обнаруженный там шлем не "фракийский", совершенно точно.

Между первой и второй наливай еще одну...

с наилучшими пожеланиями,
Шлёма, "пьяненький в стельку" (С)

#20 Guest__*

Guest__*
  • Гость

Опубликовано 08 Февраль 2006 - 16:47

а то, что обнаруженный там шлем не "фракийский", совершенно точно.

Я кстати этого и не писал.
Просто про шлемы другой темы нет, а из-за одной ремарки нет смысла тему открывать.





0 пользователей читают эту тему

0 пользователей, 0 гостей, 0 невидимых