Уважаемые!
Я как человек интересующийся греками (потенциально хочу делать реконструкцию) имею очень мало информации по ксифосам, а точнее, знаю только два- один из Виргины и второй из книги Конелли.
Если есть у кого ссылочки- покидайте.
Хочется однако отметить, что вещи италийские не очень интересны(они в ассортименте в литературе и на аукционах часто вылетают)
Ксифос
Начато
Гость
, Фев 07 2006 15:43
45 ответов в теме
#2
Caskin
-
- Горожанин
- 551 Сообщений:
- Gender:Male
- Location:Ленинград
- Interests:многообразны
Опубликовано 07 Февраль 2006 - 16:37
есть еще, например, ксифос из Берои (Македония), хорошей сохранности.
есть много деталей ножен ксифосов (костяные устья и бутероли), рукояти - в частности из находок в Тахти-Сангин, опубликованы у Б.А. Литвинского, Храм Окса, т.2:
https://www.vostlit.r...ial/kart004.htm
а изображения ксифосов Вас интересуют?
есть много деталей ножен ксифосов (костяные устья и бутероли), рукояти - в частности из находок в Тахти-Сангин, опубликованы у Б.А. Литвинского, Храм Окса, т.2:
https://www.vostlit.r...ial/kart004.htm
а изображения ксифосов Вас интересуют?
Между первой и второй наливай еще одну...
с наилучшими пожеланиями,
Шлёма, "пьяненький в стельку" (С)
с наилучшими пожеланиями,
Шлёма, "пьяненький в стельку" (С)
#3
Igor Dzis
-
- Горожанин
- 318 Сообщений:
художник-баталист
- Gender:Male
- Location:Simferopol
Опубликовано 07 Февраль 2006 - 19:33
Книга Б.А.Литвинского "Храм Окса" 2-й том 2001г. вещь хорошая, но редкая, всего 700 экземпляров . Смысл на нее сыллаться(мне Слава Богу, добрые люди достали в Москве этот толмуд в 600 листов, из них таблиц с рисунками только 111), а человек где возьмет ? Смысл посылать туда не знаю куда ? Есть реальная возможность помочь - помоги, а нет зачем писать . Ради смеха можно открыть любой археологический свод и оттуда вывесить бесконечный список литературы(сайта не хватит), только что это докажет ?
Я понимаю, что участие в топе дело добровольное, и каждый участник вывешивает то что считает нужным(одни хотят но нет возможностей, другие имеют возможность, но не хотят, приятнее конечно брать не давая).
Ладно, потихоньку начнем вывешивать реальную информацию
Я понимаю, что участие в топе дело добровольное, и каждый участник вывешивает то что считает нужным(одни хотят но нет возможностей, другие имеют возможность, но не хотят, приятнее конечно брать не давая).
Ладно, потихоньку начнем вывешивать реальную информацию
Прикрепленные миниатюры
#4
Guest__*
Guest__*
-
- Гость
Опубликовано 07 Февраль 2006 - 20:32
Вот, собственно, ксифос Филлипа II из Вергины:
Прикрепленные миниатюры
#5
Guest__*
Guest__*
-
- Гость
Опубликовано 07 Февраль 2006 - 20:33
Детали эфеса:
Прикрепленные миниатюры
#6
Guest__*
Guest__*
-
- Гость
Опубликовано 07 Февраль 2006 - 20:36
Спасибо, но "Храм Окса" у меня есть. Надо заметить, правда, что это греко-бактрия (и там только детали ножен и рукояти мохайр), а меня интересует именно Европа и цельные предметы (интересно, а есть ли они в Болгарии?)есть много деталей ножен ксифосов (костяные устья и бутероли), рукояти - в частности из находок в Тахти-Сангин, опубликованы у Б.А. Литвинского, Храм Окса, т.2:
#7
Igor Dzis
-
- Горожанин
- 318 Сообщений:
художник-баталист
- Gender:Male
- Location:Simferopol
Опубликовано 08 Февраль 2006 - 00:01
Ксифос найденный на месте Марафонской битвы:
Прикрепленные миниатюры
#8
Igor Dzis
-
- Горожанин
- 318 Сообщений:
художник-баталист
- Gender:Male
- Location:Simferopol
Опубликовано 08 Февраль 2006 - 00:14
Вот покрупнее эфес(Вергина):
Прикрепленные миниатюры
#9
Igor Dzis
-
- Горожанин
- 318 Сообщений:
художник-баталист
- Gender:Male
- Location:Simferopol
Опубликовано 08 Февраль 2006 - 00:23
Что-то картинку заглючило, попытка №2:
Прикрепленные миниатюры
#10
Igor Dzis
-
- Горожанин
- 318 Сообщений:
художник-баталист
- Gender:Male
- Location:Simferopol
Опубликовано 08 Февраль 2006 - 07:37
1-я Костяная пластина от верхней части ножен вместе с мечем найдена на месте Марафонской битвы(меч с запекшейся на нем пластиной, так до сих пор и не расчистили - выше на четыре поста).
2-я Костяная пластина от верхней части ножен найдена в колодце Афинской агоры в 1938г. Автор раскопок Т.Л.Шир определил ее как перекрестие рукояти . Размер пластины - длина 11.8 см . Сделана из слоновой кости . Орнамент помещен в двух зонах в нижней части пластины . Хранится на данный момент в Archaelogical Museum,and Athenian Agora Museum, Athens/Греция(фото с экспозиции).
2-я Костяная пластина от верхней части ножен найдена в колодце Афинской агоры в 1938г. Автор раскопок Т.Л.Шир определил ее как перекрестие рукояти . Размер пластины - длина 11.8 см . Сделана из слоновой кости . Орнамент помещен в двух зонах в нижней части пластины . Хранится на данный момент в Archaelogical Museum,and Athenian Agora Museum, Athens/Греция(фото с экспозиции).
Прикрепленные миниатюры
#11
sasa
-
- Старший администратор
- 10 945 Сообщений:
Городской советник
- Gender:Male
- Location:Санкт-Петербург
- Interests:Мечи, арбалеты и радиоуправляемые машинки.
Опубликовано 08 Февраль 2006 - 11:51
Ну, кому-кому, а Димона на недоступность литературы жаловаться не приходится 
.
Кстати, в свое время я отсканировал таблицы из "Храма Окса" и даже часть текста.
Насчет Болгарии - спросить надо бы у Gladiator, он как раз болгарин.
.Кстати, в свое время я отсканировал таблицы из "Храма Окса" и даже часть текста.
Насчет Болгарии - спросить надо бы у Gladiator, он как раз болгарин.
Бывают дороги, по которым не идут; бывают армии, на которые не нападают;
бывают крепости из-за которых не борются; бывают местности, из-за которых не сражаются;
бывают повеления государя, которые не выполняют.
Позитивная вовлечённость в процесс на основе уважения и конструктивности - отличительная черта коммуникаций внутри организации
бывают крепости из-за которых не борются; бывают местности, из-за которых не сражаются;
бывают повеления государя, которые не выполняют.
Позитивная вовлечённость в процесс на основе уважения и конструктивности - отличительная черта коммуникаций внутри организации
#12
Caskin
-
- Горожанин
- 551 Сообщений:
- Gender:Male
- Location:Ленинград
- Interests:многообразны
Опубликовано 08 Февраль 2006 - 14:59
повторяю вопрос:
ИЗОБРАЖЕНИЯ ксифосов Вас тоже интересуют, или исключительно артефакты?
Между первой и второй наливай еще одну...
с наилучшими пожеланиями,
Шлёма, "пьяненький в стельку" (С)
с наилучшими пожеланиями,
Шлёма, "пьяненький в стельку" (С)
#13
Guest__*
Guest__*
-
- Гость
Опубликовано 08 Февраль 2006 - 16:11
Я бы сказал, что интересуют не изображения (их масса), а в объеме (со статуй например). Я в свое время отснял статую Марса в Лувре на видеокамеру и там меч в ножнах с портупеей во всех видах и с подробностями. Не хватает времени обработать видео и сделать скриншоты...
повторяю вопрос:
ИЗОБРАЖЕНИЯ ксифосов Вас тоже интересуют, или исключительно артефакты?
Но более всего интересуют именно артефакты!
#14
Interiano
-
- Горожанин
- 263 Сообщений:
Опубликовано 08 Февраль 2006 - 16:26
Наконечник ножен ксифоса известен в Семибратных курганах (вот только не помню точно в Больших или Малых курганах), там же найдена рукоять от майхайры. Советую почитать по этому поводу Черненко инициалы кажется Е.В., статья называется: Оружие из Семибратних курганов, та мрасматривается все вооружение в этих курганах как из Больших, так и из Малых. Публикация кажется конца 70-х годов, точно не помню, надо поднимать материал.
#15
Guest__*
Guest__*
-
- Гость
Опубликовано 08 Февраль 2006 - 16:33
Деталей ножен ксифосов и мохайр очень много в Храме Окса. Но все равно спасибо!Наконечник ножен ксифоса известен в Семибратных курганах
#16
Interiano
-
- Горожанин
- 263 Сообщений:
Опубликовано 08 Февраль 2006 - 18:01
Просто увидел подстрочно под темой, предложение собрать всю информацию, вот я и решил принять небольшое участие
Деталей ножен ксифосов и мохайр очень много в Храме Окса. Но все равно спасибо!Наконечник ножен ксифоса известен в Семибратных курганах
...
#17
Igor Dzis
-
- Горожанин
- 318 Сообщений:
художник-баталист
- Gender:Male
- Location:Simferopol
Опубликовано 09 Февраль 2006 - 01:33
Описание 2-х верхних пластин от ножен ксифосов найденных на территории Греции(если сравнивать их с Северо-Причерноморскими и Греко-Бактрийскими аналогами в принципе разница незначительная) взято из статьи Е.В. Черненко "Ножны греческого меча из Ольвии"(Сборник "Скифы и сарматы", Киев, 1977г.
Из изобразительных источников скорее всего интесны изображения ножен ксифосов(они достаточно разнообразны в дизайне, эфесы и портупеи, клинок же, относительно везде стандартный).
С уважением .
Из изобразительных источников скорее всего интесны изображения ножен ксифосов(они достаточно разнообразны в дизайне, эфесы и портупеи, клинок же, относительно везде стандартный).
С уважением .
#18
Guest__*
Guest__*
-
- Гость
Опубликовано 09 Февраль 2006 - 12:41
Интересный момент:
ножны (деревянная часть) не овального, а абсолютно прямоугольного сечения, покрайне мере я видел на вышеописаной статуе Марса из Лувра (римская копия с греческого оригинала), портупея из широкой тканевой ленты завязаная на большие банты.
ножны (деревянная часть) не овального, а абсолютно прямоугольного сечения, покрайне мере я видел на вышеописаной статуе Марса из Лувра (римская копия с греческого оригинала), портупея из широкой тканевой ленты завязаная на большие банты.
#19
Caskin
-
- Горожанин
- 551 Сообщений:
- Gender:Male
- Location:Ленинград
- Interests:многообразны
Опубликовано 04 Март 2006 - 19:15
а Вы уверены? :-)ксифос Филлипа II
(ну не его это гробница, не его)
вот Вам, уважаемый Guest, мечи из раскопок некрополя Синда.
комплексы датируются по-разному, но в основном между серединой 6 и серединой 5 ВС
все хранятся в Фессалониках
номер первый: Фессалоники, Археологический музей
инв. 8627
номер второй:
Фессалоники, Археологический музей
Инв. 8535
Прикрепленные миниатюры
Между первой и второй наливай еще одну...
с наилучшими пожеланиями,
Шлёма, "пьяненький в стельку" (С)
с наилучшими пожеланиями,
Шлёма, "пьяненький в стельку" (С)
#20
Caskin
-
- Горожанин
- 551 Сообщений:
- Gender:Male
- Location:Ленинград
- Interests:многообразны
Опубликовано 04 Март 2006 - 19:15
Фессалоники, Археологический музей
Инв. 8607
Инв. 8607
Прикрепленные миниатюры
Между первой и второй наливай еще одну...
с наилучшими пожеланиями,
Шлёма, "пьяненький в стельку" (С)
с наилучшими пожеланиями,
Шлёма, "пьяненький в стельку" (С)
0 пользователей читают эту тему
0 пользователей, 0 гостей, 0 невидимых
