81 ответов в теме

[Timofey]

Все давно интересовались лучными турнирами на ВиЭ и стрельбой из луков/арбалетов и пр. Как я говорил ранее, организовать стрельбище на каждой площадке не получается, поэтому стрельбище будет организовано одно на всех.

Самыми активными и заинтересованными лицами в этом вопросе оказались представители российского Лонгбоу клуба, которые выступили с предложением организовать турнир..

Надеемся, что турнир пройдет на высоком идейном и материальном уровне, для чего попытаемся привезти прямиком из Англии вот такие лазурные мишени диаметром 120 см.

Прикрепленные миниатюры

• 

[Timofey]

Координатором и вдохновителем стрельбища является Григорий Маркин https://vk.com/id179926754 - представитель актива российского Лонгбоу клуба. Бессменный организатор лучных турниров московского отделения ЛБК, участник клуба Валлийский Отряд.

Прикрепленные миниатюры

• 

[Timofey]

Как вы все понимаете, помимо турнира по правилам Лонгбоу клуба на площадке возможно проведение турниров и стрельб по любым правилам и концепциям.

Так что просим европейских арбалетчиков, русских и ордынских лучников активно присоединяться к эксплуатации площадки, заявлять свои мероприятия и высказывать пожелания.

По всем вопросам участия в турнире и/или организации дополнительных мероприятий просьба писать в этом топике или обращаться к Григорию.

Изменено: Timofey, 26 Март 2013 - 02:24

[stayer]

Приветствую всех будущих участников лучного турнира!
Меня зовут Григорий, я ответственный за организацию стрельбища и проведение целевого раунда на ВиЭ. В этой теме я готов отвечать на вопросы, рассматривать предложения и обсуждать спорные моменты. А пока хочу представить регламент соревнований, адаптированный под текущие требования.


Правила лучного турнира формата Лонгбоу клуба на фестивале «Времена и эпохи».

Предлагаемые Вашему вниманию правила стрелкового турнира являются сокращенным вариантом «Правил стрельбы» Лонгбоу клуба. Они максимально приближены к правилам BLBS и GNAS, уходящим в глубь веков и практически неизменным с конца 15 века.

ВВЕДЕНИЕ

1. Пол.
Действует принцип равноправия полов. Все правила действуют одинаково для леди и джентльменов, кроме случаев оговоренных отдельно.

2. Этикет.
Хороший лучник:
Не разговаривает громко, не ругается и не шумит, когда другие стреляют.
Не обращается к другому стрелку, когда тот очевидно предпочитает молчать.
Не производит на стрелковом рубеже никаких действий, способных отвлечь другого от стрельбы.
Не заходит за мишень для сбора или извлечения стрел, пока его счет не записан.
Не прогуливается вдоль стрелкового рубежа, сравнивая счет.
Не прикасается к чужому снаряжению без разрешения.
Не мусорит.
Считая очки, называет их Таргет Капитану группами по три – к примеру: 5 – 5 – 3 пауза для записывания 7 – 7 – 5 итд.
Сломав по неосторожности чужую стрелу, платит за неё на месте. Сломав или повредив чужое снаряжение, компенсирует хозяину его цену в полном объеме.
Говорит спасибо Таргет Капитану в конце каждого раунда за подсчет его очков.

3. Британская Ассоциация Лонгбоу (BL-BS) и Большое Национальное Общество Лучников (GNAS).
Эти правила созданы на основе и с уважением традиций английских лучных обществ BLBS и GNAS c целью поддержания и продолжения традиций исторической стрельбы из лонгбоу.

4. Церемониал и прочее.
Призы, Трофеи, Памятные Бейджи и другие награды остаются на усмотрение Организаторов Турнира. Классификация стрелков и рейтинги остаются прерогативой Лонгбоу Клуба.

ЧАСТЬ 1

БЕЗОПАСНОСТЬ

101. Введение.
Эти правила безопасности распространяются на все дисциплины. Частные правила безопасности даны в конкретных разделах.
Каждый участник турнира обязан следить за своей и чужой безопасностью.

102. Основные правила.
Можно натягивать лук только на стрелковом рубеже, и только в сторону мишени, убедившись, что, поле перед мишенями и позади мишеней свободно.
Лучник не имеет права направлять натянутый лук в сторону людей, зданий, транспорта или животных, подвергая их опасности. Если действия лучника угрожают безопасности, он может быть немедленно остановлен Судьей и удален с соревнований.
Если кто либо заметит, что стрельба должна быть прекращена по соображениям безопасности, он должен подать громкий сигнал : «CТОП». Услышав такой сигнал, все лучники обязаны немедленно прекратить стрельбу и снять стрелу с тетивы. В случае необходимости сигнал «СТОП» должен быть повторен другими лучниками, чтобы удостовериться, что все расслышали и прекратили стрельбу. Стрельба может быть продолжена только по разрешению Судьи.
Во власти Судьи и Организаторов турнира немедленно удалить любого, кто угрожает общей безопасности.

ЧАСТЬ 2

СНАРЯЖЕНИЕ

201. Лонгбоу ( Длинный лук).
Лук должен быть классическим лонгбоу, D-образного сечения, изготовленным только из дерева. Лук может быть «цельным», «двухслойным» или «многослойным». Лук может иметь пропилы под тетиву прямо в дереве или иметь роговые рожки. Включая «цельные» луки, все луки должны формировать простую кривую от рукояти до рожек при полном натяжении. Для стрелы короче 27 дюймов лук должен быть не короче 5 футов. Для стрелы длиннее 27 дюймов лук должен быть не короче 5 футов 6 дюймов. В любой точке глубина лука от живота до спинки не может быть меньше чем 5\8 (пять восьмых) его ширины в этом месте. У лука не должно быть полочки или другого устройства для поддержки стрелы.

202. Тетива.
Тетива может быть из натурального или синтетического материала.

203. Прицелы или прицельные марки.
Прицелы как таковые запрещены. Разрешены отметки на плече лука и прицельные марки (камни, флажки и пр) - любые установленные предметы на поле не выше трех футов и не больше трех дюймов в диаметре. Точки прицеливания не должны служить помехой остальным лучникам, такие случаи рассматриваются Судьей.

204. Стрелы.
Стрелы должны иметь деревянное древко, оперенье из натуральных птичьих перьев (естественных цветов и исторического дизайна), простой пропил, или пропил укрепленный роговой пластиной. Нет ограничения по диаметру стрел. Допускаются цилиндрические, конические, параболоидные и веретенообразные древки, круглого поперечного сечения. Наконечники должны быть из стали или рога, круглого сечения, без режущих граней. Допускаются стрелы со спортивными наконечникми типа филд-поинт, буллет, а также без наконечников. Стрелы должны иметь индивидуальную маркировку, чтобы не было трудностей в определении их принадлежности.

205. Защита рук.
Защита пальцев в виде кожаных или замшевых перчаток, кожаной пластинки на пальцы. Применение пластыря запрещено при стрельбе без перчатки.
Релизы или другие системы автоматического спуска запрещены.
На руке, которая держит лук, разрешены перчатки, но они не должны быть закреплены к луку.

206. Костюм.
Наличие костюма обязательно для всех стрелков, Судей, их помощников и Организаторов Турнира.
Допускается стрелять без головного убора. Не допускается стрелять без шосс, обуви, с обнаженным торсом, в грязной или рваной одежде.

207. Приспособления.
Допускаются очки и контактные линзы.
Бинокли и другие оптические приборы запрещены.
На стрелковом рубеже, разрешается размещение не громоздкой мебели (табурета или лавки), не мешающей другим стрелкам, для размещения упаковки от стрел и лука и личных вещей.
Допускаются только песочные часы.

ЧАСТЬ 3

СТРЕЛЬБА В МИШЕНЬ

300. Мишень.
Диаметр стандартной мишени 122 см. Центр мишени – 24, 4 см, окружен четырьмя концентрическими кругами по 12, 2 см.
Цвета мишени изнутри наружу – золотой, красный, голубой, черный и белый.
Центр золотого круга называется «пин-хоул» и помечается маленьким крестиком «Х» - линии которого, не толще 2мм и не должны выходить за пределы круга.
Допуски диаметра золотого и красного круга + 1мм, остальных + 3мм

301. Устройство поля для стрельбы.
Мишень должна быть прочно закреплена на земле. Мишень размещают под углом приблизительно 15%, с «пин-хоулом» на высоте примерно 130 см (4 фута 3 дюйма) + 5см (на ровной поверхности). «Пин-хоул» должен быть установлен приблизительно на уровне глаз стрелков.
Минимальное расстояние между центрами мишеней должно быть:
Если лучники стреляют индивидуально или вдвоём в одну мишень – 2, 5 метра. (8 футов 2 дюйма)
Если лучники стреляют по трое ---------------------------- 3, 66 метра (12 футов)
Мишени должны быть ясно пронумерованы. Флаги для определения направления ветра могут быть размещены над центром каждой мишени. Ширина и длина флага не должны превышать 30 см, должны быть хорошо видного цвета, и должны быть размещены так, чтобы ни одна часть флага не закрывала мишень. Альтернативно, флаги, показывающие ветер могут быть размещены на обоих концах линии мишеней.
Допуски при разметке дистанции стрельбы (рубежа) от точки вертикальной проекции «пин-хоула» на землю до линии стрельбы:
При дистанциях до 50 ярдов - + 15 см
При дистанциях больше 50 ярдов - + 30см
Прицельные марки должны быть расположены заранее перед мишенями и должны быть помечены номером мишени, к которой они относятся.
Может быть добавлена дополнительная разметка – разбивка на «дорожки» от мишеней к линии стрельбы, и дополнительная линия на 6 ярдов впереди от линии стрельбы.
Линия ожидания должна находиться не ближе чем в 5 футах от линии стрельбы (рубежа).
Палатки, зрители, и прочее (за исключением оборудования судей) должны находится не ближе 10 ярдов от линии стрельбы, давая достаточно места для перемещения стрелков и судей. Без разрешения Судьи зрители не могут приближаться.

302. Безопасность рубежа.
Зона перелета: для исключения перелетов непосредственно за щитами будет натянута сетка.
Вся зона стрельбы с боков и позади мишени должна быть освобождена от зрителей.

303. Стрельба.
Во всех случаях, за исключением участия людей временно или постоянно ограниченных в физических возможностях стрельба должна вестись стоя без дополнительной опоры, расположив ступни ног по обе стороны линии стрельбы.
Порядок, в котором лучники расположены относительно целей, должен соответствовать их номерам в турнирной таблице. Этот порядок устанавливается Организаторами Турнира. Таргет Капитаны осуществляющие подсчет очков, назначаются Организаторами Турнира, в противном случае их роль играет каждый 2й или 3й стрелок на каждой мишени. Таргет Капитаны отвечают за соответствие записей очков правилам Лонгбоу Клуба. Максимально допускается стрельба 3 лучников в одну мишень.
Лучники выпускают по 12 стрел за один раунд.
По сигналу Судьи лучники выходят на рубеж по одному лучнику на мишень. Выпустив 12 стрел, лучник немедленно уступает своё место лучнику, стреляющему в ту же мишень.
Когда все лучники отстрелялись, по сигналу Судьи лучники двигаются к мишеням для подсчета очков и сбора стрел. До получения сигнала Судьи лучники не могут двигаться за линию стрельбы.
Каждому лучнику на 12 выстрелов отводится максимум 10 минут. При нарушении лучником этого правила, после выхода его с рубежа за линию ожидания ему выносится письменное предупреждение на турнирной таблице в этом раунде – «Время». В случае продолжения нарушений по времени Судья снимает этого лучника с соревнований.
Пока идет стрельба, на линии стрельбы могут находиться, только те участники, которые непосредственно стреляют. Остальные лучники со своим снаряжением должны ждать за линией ожидания.
Перед началом стрельбы на каждом рубеже стрелки могут выполнить один пристрелочный раунд. Эти выстрелы не зачитываются.
Когда стрелок находиться на линии стрельбы никто не имеет права с ним разговаривать кроме Судьи.
Если по любой причине кроме поломки снаряжения лучник не выходит на рубеж до того как все закончили стрельбу, он пропускает этот раунд.
В случае повреждений экипировки лучник сигнализирует об этом Судье и получает до 15 минут на устранение поломки. В таком случае, лучник обязан отстрелять остающиеся стрелы раунда при первой возможности.
В случае, если какой либо элемент экипировки кроме стрелы попадет за линию стрельбы, может быть подана команда «СТОП» и лучник может вернуть предмет и продолжить стрельбу.
Если лучник выпустит больше на одну или несколько стрел в раунде, то он штрафуется на одну или несколько лучших выстрелов в этом раунде соответственно.
Если стрела ломается при выстреле, или происходит «осечка» и стрела падает ближе чем 6 ярдов от линии стрельбы, то считается, что эта стрела не была выпущена и лучник может выстрелить вторично.
Лучник может сняться с соревнований, сказав об этом своему Таргет Капитану, чтобы он внес запись «Снялся» в таблицу.
Очки лучника снявшегося с соревнований, не могут учитываться в командных очках. Но такой лучник может претендовать на специальные призы – такие как лучшее попадание в золото и другие в зависимости от Турнира.

304. Cудейство.
Судья имеет право выполнять функции Таргет Капитана в случае если не стреляет сам. Судья имеет право назначить себе помощников – наблюдателей из числа не стреляющих, но знакомых с Правилами Стрельбы Лонгбоу Клуба людей – Филд Капитанов.
Судья осуществляет персональный контроль за стрельбой, если Судья стреляет контроль в этот момент осуществляет Филд Капитан. Судья разрешает все споры в соответствии с Правилами Стрельбы, и принимает решения в случаях не освещенных Правилами.
Cудья обязан подать сигнал к СБОРУ за 15 минут перед началом стрельбы.
Судья отвечает за измерения выстрела претендующего на Лучшее Золото.
В случае если Судья видит нарушение Правил Стрельбы или получает сообщение об этом от Таргет или Филд Капитанов, он вправе дисквалифицировать лучника и вычеркнуть его из турнирной таблицы.
Судья принимает решения по замене поврежденной мишени, может переместить лучников на другую мишень.
Судья вместе с Организаторами Турнира определяет время перерывов на отдых, может приостановить стрельбу в соответствии с погодой или происшествиями, принимает участие в организации Турнира в других случаях.
Экипировка участников может быть проверена как до, так и во время Турнира.
Cудья должен следить чтобы зрители не мешали лучникам концентрироваться.
Если лучник делает выстрел до начала стрельбы или во время перерыва, то Судья должен отметить это в турнирной таблице и вычесть этот выстрел из допустимых в следующем раунде.

306. Подсчет очков.
Во всех видах Турниров очки за попадание в различные части мишени начисляются так: золото – 9, красный – 7, синий – 5, черный – 3, белый – 1.
Очки зачисляются по позиции древка стрелы. Промах записывается как буква M – «miss».
Лучники должны обозначать свои стрелы, указывая на перья. Лучники не должны прикасаться ни к стрелам, ни к мишени до завершения записи очков, а если такое случается, то лучник штрафуется на свою лучшую стрелу в раунде.
Лучник не имеет право в одиночку записывать свой собственный счет.
Счет должен записываться несмываемыми голубыми или черными чернилами, а не карандашом.
Таргет Капитан вносит счет лучников в таблицу. Лучники проверяют свой счет и расписываются, под свою ответственность. В случае обнаружения приписок Судья и Организаторы Турнира имеют право дисквалифицировать лучника.
Когда стрела повреждает границу двух цветов, то засчитывается счет внутреннего круга.
В случае возникновения сомнений или споров по поводу, какой либо стрелы финальное решение принимает судья.
Если судья вносит в турнирную таблицу, какие либо изменения счета такие изменения должны записываться другим цветом чернил, и до изъятия стрел из мишени. Стрелы могут быть извлечены из мишени только по команде Таргет Капитана, когда все записи очков сделаны и Таргет Капитан уверен, что они сделаны правильно.
Если лучник заметил, что его стрела выпала из мишени, он должен предупредить об этом судью до завершения своей серии из 12 стрел. Для этого лучник должен молча выйти назад с линии стрельбы и поднять лук над головой.
После того как Судья убедится, что стрела действительно выпала из мишени, он предоставляет право этому лучнику выстрелить еще раз, после того как все закончат стрельбу.
Судья должен разобраться в этом вопросе, и удостоверится что стрела выпала не потому, что ударила другую стрелу в мишени.
В случае ложного сообщения о выпадении стрелы лучник штрафуется на свою лучший выстрел в этом раунде.
Cтрела пробившая мишень и щит насквозь не может быть посчитана. Исключением из этого правила может служить первые выстрелы в новую мишень без отверстий, и другие случаи, когда попадание в мишень для Судьи очевидно. В случае если стрела пробила щит насквозь, лучник должен предупредить об этом Судью как описано в предыдущем параграфе.
Стрела, пробившая мишень насквозь, но застрявшая в щите, должна быть извлечена Таргет Капитаном и воткнута обратно наконечником по направлению к мишени под тем же углом, пока наконечник не будет заметен на поверхности мишени. Тогда стрелу можно посчитать. В праве судьи посчитать такую стрелу по входному отверстию, если оно расположено, очевидно, не рядом с границей цвета.
Ecли стрела попадает в другую стрелу и задерживается в ней, то её считают по стреле в которую она вонзилась.
Если стрела при попадании в мишень отскочила от другой стрелы, то считают по тому куда в итоге она ударила и где торчит её древко.
Если стрела отскакивает от другой стрелы и падает на землю, то в случае обнаружения характерного повреждения на стреле (пропил и тд) эту стрелу считают по стреле в которую она ударила.
Если стрела повисает на поверхности мишени на наконечнике, то такая стрела должна быть воткнута обратно, и посчитана Судьей.
Стрела, поразившая чужую мишень засчитывается как промах.
Лучник может поручить другому лучнику со своей мишени считать свои стрелы и извлекать их из мишени.
Лучник может выбрать себе ассистента, который с разрешения судьи может считать его стрелы и извлекать их из мишени.
Ведется статистика каждого лучника по следующим показателям:
Cчет (Score)
Попадания в мишень (Hits)
Попадания в золото (Golds)
При определении первенства лучников в первую очередь рассматривается Счет, и в зависимости от Счета составляется общий турнирный рейтинг. В случае если двое или больше лучников получают одинаковый счет для определения первенства среди них рассматривается количество попаданий в мишень (или наоборот– количество промахов). Если и количество попаданий одинаково рассматривается количество попаданий в Золото.
Если и количество попаданий в Золото одинаково лучники признаются равными.
Если Турнир был остановлен Судьей в связи с плохими погодными условиями или по другим причинам, то рейтинг стрелков и призы рассчитываются на основе очков в уже полностью законченных раундах.

307. Раунды Лонгбоу клуба, наиболее подходящие для проведения турнира на фестивале «Времена и эпохи», с дистанциями в ярдах (yds) и дюжинами (doz) стрел на этих дистанциях. Стрельба ведется в 122 см мишень.
WARWICK
2 doz - 60 yds
2 doz - 50 yds

SHORT WARWIСK
2 doz - 50 yds
2 doz - 40 yds

308. Организация стрельб.
Порядок стрельбы: первыми стреляют более длинные дистанции.
Все раунды должны быть закончены в течении дня.

[Dmitry.A]

Здравствуйте!
Мы независимое лучное реконструкторское объединение, которое состоит из стрелков из лука, занимающихся этим профессионально. Мы имеем первый класс и звания GMB в Лонгбоу Клубе, а так же являемся призерами России по полевой стрельбе из лука.
Мы решили обратиться к более старинным видам стрельбы из лука и предлагаем вам проект следующего турнира.

Начиная с 13 века Европейские лучники стреляют Butts.
The Butts – это место для обучения и практики в стрельбе. Поскольку в 1252 году был издан закон, образующий все мужское население в возрасте от 16 до 60 иметь лук и стрелы, а второй закон, изданный в 1363 году, обязал всех англичан практиковаться в стрельбе каждое воскресенье, и поскольку достаточное количество человек пострадало от стрельбы в местах, для стрельб не предназначенных, были придуманы the butts. Это специальные холмы, которые были расположены на окраинах деревень, городов или на общественной земле. Слово Butts происходит от англо-французского «bouter», что значит «удаленный».
Холмы представляли собой насыпь с плоской вершиной, диаметром от 2 до 8 метров и высотой до 3 метров, находящуюся на поле с возможностью стрельбы с 200 метров. Изначально это были просто курганы на местности.
Обучение стрельбе выглядело следующим образом.
Натяжение лука составляло до 180 фунтов, на луке должны были быть рожки из кости, лук тянулся до уха. Стрельба производилась по команде и сопровождалась командами, которые могли выкрикиваться во время боя. “Ready! Nock! Mark! Draw! Loose!”. Стрелок должен был поразить цель на расстоянии до 200 ярдов.
Первоначально стреляли по венку или сшитому из материи кольцу. Далее была разработана мишень – привычная пятизонная, из сдвоенных колец.

Игры на площадях и ярмарках так же носили военно-прикладной характер.
Мишенью могли служить перчатка на шесте, живой петух или резная его фигрука.
Стреляли также в посох (аt Wand or at Staff). Описание этой дисциплины существует как в балладах о Робин Гуде, так и в документах времени правления Генрих VIII, но в большей мере ее описание сохранилось в устных традициях. По словам британского эксперта Hugh Soar, автора книг по истории Английского длинного лука, Staff - это ивовая палка, которая устанавливалась у насыпи, ширина ее равна 4 дюймам, причем дистанции были равны современным клаутным – 120 ярдов.

Поскольку на фестивале будут присутствовать не только лонгбоумены и европейские стрелки, есть мысль проводить его для всех лучников фестиваля. В принципе, эти дисциплины являются традиционными для многих народов, поэтому интересен был бы эксперимент по стрельбе их из разных луков.

Положение о турнире (проект)

1. Цели и задачи
1) Популяризация стрельбы из исторического лука в России
3) Ознакомление со средневековыми европейскими стрелковыми дисциплинами
4) Эксперимент по совместной стрельбе из различных типов исторических луков
5) Выявления сильнейших стрелков из исторических луков

2. Организаторы
Дмитрий Антонов (ССК Дендра, Национальная Ассоциация Стрельбы из Лука), Анастасия Фролова (Национальная Ассоциация Стрельбы из Лука, Российский Лонгбоу Клуб)

3. Правила турнира
1 часть.
Холм, на против которого установлены 2-3 палки из мягкой породы дерева шириной 40-50 мм (размер золота стандартной мишени 40 см). На холме же закреплен "бублик" или "венок", сшитый из сукна, диаметром 160 мм (размер красной зоны стандартной мишени 40 см). Высота холма 1,50 м.
Расстреляние до рубежа 20 ярдов (18 м).
Попадание в венок - 3 очка, попадание вне зоны венка - 1 очко, в прут - 6 очков. Стрелок может выбрать куда ему стрелять.
Производится три выстрела. Стрелки стреляют вдвоем по одному выстрелу.
Победитель и призеры выявляется по сумме очков.

2 часть.
На фоне холма устанавливается три мешка сходных по размеру с торсом человека. Дистанция 60 ярдов (55 м). Стрелки стреляют минуту, количество стрел не ограничено. Стреляют все вместе по команде.
Победитель выявляется по количеству результативных попаданий.

Судейская коллегия состоит из трех человек: двух судей и Главного Судьи турнира. Судьи назначаются организаторами. Организаторы могут участвовать в турнире вне зачета.

4. Снаряжение участников.
Все участники выступают в едином классе "Исторический лук"
Допускаются все типы исторических луков в соответствии с реконструируемым участником периодом и регионом. Луки не должны содержать видимых деталей из современных материалов, т.е. карбона, стеклопластика, стеклотекстолита, алюминиевых сплавов, etc. Не допускаются луки имеющие прицельное окно.
Допускаются тетивы из современных материалов.
Допускаются стрелы с древками из дерева. Оперение допускается из натуральных перьев любой формы и цветов, за исключением флуоресцентных. Пластиковые хвостовики не допускаются. Наконечники любые исторические в соответствии с реконстуируемым регионом и эпохой. Также возможно использовать наконечники типов Field и Bullet или стелы без наконечников.
частник должен иметь минимум защитного снаряжения. Перчатку или пару перчаток. Крагу, защиту кистей рук. Для участников от региона "Европа" разрешается использование перчаток, для участников для региона "Русь" и "орда" перчатки и кольца.

5. Победитель награждается ценным призом, призеры награждаются историческими бэйджами.


Нам интересены два момента:

1. Вопрос к организаторам фестиваля: сможете ли вы предоставить нам необходимое оборудование?

2. Вопрос к потенциальным участкам: будет ли вам интересно стрелять эти дисциплины?

Прикрепленные миниатюры

• 

Изменено: Dmitry.A, 27 Март 2013 - 23:23

[William]

Дима и Настя! Вы большие молодцы, что организуете турнир. Мы (остальные валлийцы) с удовольствием постреляем вместе с вами. Думаю, нужно прояснить у организаторов возможность насыпать холм на территории заповедника. Также, справедливаости ради, надо отметить, что Дима еще не вступил в Валлийский отряд и в Лонгбоу клуб тоже.
Havoc!

[Quirion Ranger]

Надеемся, что турнир пройдет на высоком идейном и материальном уровне

Постараемся оправдать оказанное нам высокое доверие. )

[Dmitry.A]

Тогда просьба к господину координатору стрельбища прояснить у организаторов возможность насыпать холм на территории заповедника.

[stayer]

Дмитрий, доброго дня!
Очень вовремя вы с Настей предложили для проведения такой вариант соревнования. По моему мнению, это действительно может добавить зрелищности фестивалю. Мы все знаем, что продолжительные классические английские раунды изначально ориентированы на самих стрелков, а зрителям обычно больше нравится острота борьбы, расщепление стрелы стрелой и яблочко на голове. К тому же, мой турнир рассчитан примерно на пару часов стрельбы, а площадка, я надеюсь, будет функционировать все три дня. В этом смысле, чем больше мероприятий - тем эффективнее будет использовано время фестиваля.
Отвечая на просьбу, я сообщаю, что по информации, полученной от организаторов, проведение земляных работ на территории заповедника невозможно. Однако это не ставит крест на вашем проекте - шесты с венками могут быть установлены перед щитами для целевой стрельбы.

[Dmitry.A]

Григорий, безусловно нам, как стрелкам очень интересен Ваш турнир. И, конечно, мы примем в нем участие. Но позвольте вас уверить, что то, что вы называете "классическими английскими раундами" являются имперскими раундами, принятыми для стрельбы в викторианскую эпоху, а следовательно, ничего общего с историей средневековья они не имеют. Поскольку в то время подавляющее количество людей занималось стрельбой из длинного лука - это были не только турниры, а способ общения между стрелками, поэтому странно было бы полагать, что они должны быть интересны кому-то еще кроме стрелков.
То, что вы называете стрельбу в холм "земляными работами" демонстрирует вашу полную неосведомленность в исторической части. Хотелось бы отметить, что стойки для мишеней появились только в 18 веке, когда стрельба из длинного лука окончательно утратила военный характер и начала развиваться как спорт.
Вот гравюра начала 19 века, и даже здесь еще стоек как таковых нет:


Картина конца 18 века:


А в деревнях даже в 19 веке еще стреляли по старинке:


В понятие "земляных работ" (см. Википедия) входит разработка грунта, перемещение, укладка и уплотнение. Никакого "перемещения" и прочих действий не
подразумевалось. Подразумевались "временные постройки в рамках фестиваля" - такие же как поле для бугурта, ристалище и трибуны.
Вот ссылка на видео, где на французском фестивале английская ассоциация стрельбы из варбоу стреляет дисциплину, сходную с тем, что предложили мы. Организаторы не посчитали их турнир "земляными работами".
На видео в том, как вы выразились, "расщепление стрелы стрелой и яблочко на голове", участвуют такие знаменитые варбоумены, как Марк Стреттон, Стив Стреттон и др.
https://www.youtube.com/watch?v=kRATEcZSr2E&feature=youtu.be

Мы всего лишь хотели привнести в русскую реконструкторскую среду (заметим, наряду с имперскими раундами, которые в свое время привнесли и адаптировали Дмитрий Дембовский и Антон Сергеев) то, что стреляют и поныне люди, которые придумали длинный лук, в целях популяризации оного лука.
А использовать холмы мы хотели для большей аутентичности и для привлечения зрителей. На мой взгляд, это не менее интересная идея, чем северные олени на одном из прошлых фестивалей или ристалище для конников на этом. Но мы вполне можем использовать щиты для стрельбы тюки сена - наши знакомые по переписке из Holyrood Company тоже так делают. Поэтому, если найдутся лучники, желающие стрелять, турнир будет проведен.

Изменено: Dmitry.A, 31 Март 2013 - 15:50

[stayer]

Дмитрий, спасибо за хороший пост! Он вносит некоторый момент интриги в обсуждение, разбавляя его сухой казенный тон свежей струйкой начинающегося холивара. Я хочу внести уточнения к моему предыдущему сообщению и вместе с этим обозначить личную позицию по отношению к обсуждаемому турниру. Поскольку я являюсь организатором и зачинщиком в одном лице - я стремлюсь реализовать в первую очередь те идеи, которым сам отдаю предпочтение. Для этого у меня есть знания, опыт и мощная команда – весь актив Валлийского отряда, ветераны ЛБК, участники и организаторы десятков турниров, опытные таргет-капитаны и судьи. Основной целью предстоящего турнира мы хотели бы видеть подготовку стрелков к участию в «правильной войне», следовательно, хорошо было бы провести клаут. Но очевидно, исходя из данных о площади территории фестиваля, даже 140 ярдов дистанции нам не получить. Поэтому на основном европейском турнире будет проведен целевой раунд, на организацию и устройство стрельбища для которого и будут направлены наши усилия. Также я буду осуществлять общую координацию стрелковых мероприятий других регионов и эпох, если эти мероприятия планируется проводить на одной с нами площадке. Как я уже писал, если позволит время фестиваля, я готов предоставить стрельбище максимальному количеству команд-организаторов, которые могут проводить свои турниры в исторических рамках фестиваля Времена и эпохи. Надо, однако, сразу сказать, что насыпать батты, искать тюки с сеном, шесты, венки и призы на каждый такой турнир я не собираюсь. И рассматривать предложенные в этой теме варианты соревнований сейчас и в дальнейшем я буду только в том случае, если их организаторы готовы быть именно организаторами, а не просто доброжелателями, предлагающими лишь идею.

[cap Grey]

Сама идея проведения соревнований по стрельбе только из длинного лука , в условиях мероприятия представляющего разные народы и эпохи мне кажется не правельной . Логичней и интересней чтоб в соревновании принимали участие разные типы луков , русские , монгольские и тд . Так более наглядно будут представлены возможности и особенности стрелков различных народов . А вот внутри клубные соревнования типа стрельба по правилам лонгбоу клуба могли бы и потеснится .

[Dmitry.A]

Григорий, мы не давали вам никаких рациональных предложений. Мы попросили связать нас с администрацией, дабы обсудить детали по предоставлению оборудования. Призы - это не оборудование. Призы предостваляем мы сами, равно как организация стрельбы, оборудование места стрельбы и соблюдение техники безопасности, плюс мелкое оборудование.

Но, если говорить о турнире, как о подготовке к правильной войне, то стоит обязать участников стрелять в доспехах. Насколько мне известно, турниры по клауту на 140-180 ярдов стрелялись лишь несколько раз, и причем, на турнирах питерского отделения ЛБК.

Изменено: Dmitry.A, 04 Апрель 2013 - 14:59

[stayer]

cap Grey, по-моему наоборот будет более логично, если участники фестиваля будут жить в своих региональных лагерях, ходить на свою войну и турнирться на своих турнирах. Например в темах «Рыцарский турнир» и «Война» все мероприятия поделены на блоки. Зачем всех стрелков объединять? Соревнования по стрельбе из лонгбоу будут проводиться только для лучников из европейского лагеря. Как будут организованы турниры для Руси и Орды я не знаю, потому что не общался пока на эту тему с их координаторами (да я и не знаю, назначены ли они). Согласен с организаторами фестиваля, что должно быть разделение хотя бы по блокам, и не нужно приглашать всех стрелков на один общий турнир.

[stayer]

Григорий, мы не давали вам никаких рациональных предложений. Мы попросили связать нас с администрацией, дабы обсудить детали по предоставлению оборудования. Призы - это не оборудование. Призы предостваляем мы сами, равно как организация стрельбы, оборудование места стрельбы и соблюдение техники безопасности, плюс мелкое оборудование.

Но, если говорить о турнире, как о подготовке к правильной войне, то стоит обязать участников стрелять в доспехах. Насколько мне известно, турниры по клауту на 140-180 ярдов стрелялись лишь несколько раз, и причем, на турнирах питерского отделения ЛБК.

Дмитрий, спасибо за сообщение. Мне нравится ваш настрой и готовность взяться за подготовку самостоятельно.

Контакты администрации доступны в этом разделе форума, вам нужна прямая ссылка? Список необходимого оборудования предлагаю выложить в данной теме, собственно для этого она и создавалась.

Проводить целевой раунд в доспехах совершенно необязательно даже учитывая выше сказанное о войне. Клауты, спид-клауты и флайты проводятся на 2/3 турниров московского отделения, половина из них на дистанцию 160 ярдов. Ваши сведения неверны.

[cap Grey]

Дело в том что большинство стрелков у нас в стране не состоят в Лонгбоу клубе . Почти каждый КИР занимается стрельбой из лука как второстепенным направлением . Однако таких КИР и соответственно стрелков очень много . При этом они практикуют стрельбу прежде всего из Русского лука и иных луков встречавшихся на территории древней Руси . Так как любители лонгов самые организованные то понятно что им поручили организацыю лучного турнира . Но думаю большинство как стрелков так и зрителей ожидали турнира с допуском различных конструкцый средневековых луков, что без обеспечило большую зрелищность и полезность в плане показа истории . Вы же собираетесь проводить свой узкий турнир по стрельбе из лука мало относящегося к истории древней Руси . Я думаю все согласятся что это совершенно не правельно .

[stayer]

Дело в том что большинство стрелков у нас в стране не состоят в Лонгбоу клубе . Почти каждый КИР занимается стрельбой из лука как второстепенным направлением . Однако таких КИР и соответственно стрелков очень много . При этом они практикуют стрельбу прежде всего из Русского лука и иных луков встречавшихся на территории древней Руси . Так как любители лонгов самые организованные то понятно что им поручили организацыю лучного турнира . Но думаю большинство как стрелков так и зрителей ожидали турнира с допуском различных конструкцый средневековых луков, что без обеспечило большую зрелищность и полезность в плане показа истории . Вы же собираетесь проводить свой узкий турнир по стрельбе из лука мало относящегося к истории древней Руси . Я думаю все согласятся что это совершенно не правельно .

cap Grey, ваша мысль в целом мне понятна. Но мне не понятно, чего вы в итоге предлагаете? Чтобы русичи постреляли Уорвик или Виндзор? В принципе возможно даже это, но только вот мне не очень понятно зачем. Или вы представляете на форуме интересы какой-то конкретной группы угнетенных стрелков-интернационалистов? Мол у них нет своих правил, и они хотят примкнуть к тусовке. Объясните подробнее пожалуйста.

Да, мы собираемся проводить турнир по стрельбе из лука мало относящегося к истории древней Руси. И что? На фестивале Времена и эпохи 2013 будет порядочное количество мероприятий, имеющих точно такое же отношение к истории древней Руси. Не называйте, пожалуйста наш турнир узким - он достаточно широк. И, кстати, запросто соберет количество участников, сопоставимое, а то и превосходящее количество всех остальных стрелков на фестивале. Наши правила не являются нашей собственной разработкой, а основаны правилах BLBS и GNAS, об этом написано в самом начале темы.

[Dmitry.A]

по-моему наоборот будет более логично, если участники фестиваля будут жить в своих региональных лагерях, ходить на свою войну и турнирться на своих турнирах.

Как вы все понимаете, помимо турнира по правилам Лонгбоу клуба на площадке возможно проведение турниров и стрельб по любым правилам и концепциям.

Так что просим европейских арбалетчиков, русских и ордынских лучников активно присоединяться к эксплуатации площадки, заявлять свои мероприятия и высказывать пожелания.

По всем вопросам участия в турнире и/или организации дополнительных мероприятий просьба писать в этом топике или обращаться к Григорию.

Поясните пожалуйста, как это истрактовать.

Дмитрий, спасибо за сообщение. Мне нравится ваш настрой и готовность взяться за подготовку самостоятельно.

Это изначально подразумевалось, иначе топика бы не было.

Контакты администрации доступны в этом разделе форума, вам нужна прямая ссылка? Список необходимого оборудования предлагаю выложить в данной теме, собственно для этого она и создавалась.

Контакты я и без прямой ссылки вижу. Тимофей отрекомендовал нам именно Вас, как координатора по лучной площадке, а не только по Вашему турниру.
Насчет вопроса по оборудованию - он был задан сразу же в первом посте. Но на свой вопрос я не получил конструктивного ответа.

[stayer]

Дмитрий, трактовать это очень просто. Площадка одна, а турниры разные, они будут проходить по очереди в режиме нон-стоп, я уже об этом говорил. Составим расписание.
Я еще раз почитал ваш пост и списка там не увидел. Список оборудования должен выглядеть так.:
1.
2.
3.
...

[Dmitry.A]

Прекрасно!
1. Холм, непосредственно батт. Как это устроено в моем представлении: Берется 1 трактор bobcat (думаю, в распоряжении Коломенского имеются), грузится в него грунт, совершает он 2 рейса (а может и 3), получается прекрасный батт! По окончании фестиваля оные операции проводятся в обратном направлении.
2. 3-5 деревянных планок (не брусков) из сосны, 40 мм, высотой 1,50-1,70 м.
3. 6 мешков из мешковины.
4. 2-4 "баранки" из сукна, ∅250 мм. Их мы берем на себя.