Перейти к содержимому


Фото

Война


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
59 ответов в теме

#1 Timofey

Timofey
  • Горожанин
  • 108 Сообщений:
  • Location:Moscow

Опубликовано 20 Март 2013 - 01:46

Я решил удалить старое обсуждение, т.к. пришло время выложить финальную концепцию военных действий на фестивале Времена и Эпохи 2013. Средневековье.

Все военные военные действия будут разбиты на большие блоки, внутри которых будут происходить массовые сражения и сценарные битвы. Таких блоков будет три:

1. Европа 13 век и Русь, Орда 13-14 век.
2. Европа 14 век
3. Европа 15 век

Помимо всем привычных боев стенка на стенку, мы обещаем много тактических вводных, много реквизита и полевых укреплений, активное применение показательных пиротехнических эффектов для 14 и 15 веков. Так что будет интересно, поверьте!

Все групповые сражения для блоков №1 и 2 будут проходить по системе подсчета защитных единиц или достижения явного превосходства одной из сторон.Блок №3 будет воевать по правилам, специально разработанным координаторами в связи с характерными особенностями эпохи.
Судейство на поле будет осуществлять маршальский комитет и полевые судьи.

Развернутые правила проведения групповых боев по обоим блокам до конца марта выложат в своих разделах и продублируют в этой теме координаторы эпох.


P.S.: Говоря о военной программе, я намеренно не упоминал о пеших турнирах, поединках пикинеров и алебардистов, турнире лучников и множестве других внутрипрограмных элементов за победу в которых участников ждут призы и слоава! Ждем уточнений от координаторов!

Изменено: Timofey, 20 Март 2013 - 02:03


#2 Nickolas

Nickolas

    Городской советник

  • Модератор
  • 2 354 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:г. Москва, Зеленоград
  • Interests:Древняя Русь, XIII - XV вв.
    клуб Русская Земля.

Опубликовано 20 Март 2013 - 11:01

Иначе говоря, пересечения Руси и Орды с Европой 14-15 вв в рамках боевых мероприятий на фестивале не будет? Или это планируется в виде "других внутрипрограммных элементов"?
С уважением,
Николай.
КИР "Русская Земля".
https://vk.com/ruszem

#3 Dinar

Dinar
  • Горожанин
  • 50 Сообщений:
  • Location:kazan
  • Interests:.

Опубликовано 14 Май 2013 - 01:51

Предлагаю всем заинтересованным ознакомиться с правилами боевых взаимодействий для площадок Русь, Орда, Европа 13 в.


ПРАВИЛА БОЕВЫХ ВЗАИМОДЕЙСТВИЙ
для лагерей Русь, Орда, Европа 13 в.



Вводная:

За поведение Участника ответственность несет глава его клуба и сам Участник.
При несоответствии костюма и доспеха требованиям фестиваля, Участник удаляется с мероприятия.
При несоответствии доспеха и вооружения, Участник не может принимать участие в боевых взаимодействиях.
При серьезных (или неоднократных) нарушениях Правил, Участник удаляется с текущего мероприятия.
При серьезных (неоднократных) нарушениях Правил несколькими Участниками одного клуба, маршальской группой может быть принято решение об удалении всего клуба с текущего мероприятия.
Следите за речью - избегайте нецензурной брани. Следите за своим поведением - любое оскорбление является нарушением правил.
Требования к исторической экипировке прописаны в соответствующих тематических ветках площадок (Орда, Русь, ЗЕ 13 век.)
Девушки к боевым взаимодействиям не допускаются.
Маршальская группа будет сформирована из представителей площадок. Требование маршала прекратить бой является обязательным для выполнения участником. Участник обязан сесть или лечь до окончания боя. Невыполнение требований маршалов является грубым нарушением правил.

БОЕВЫЕ ПРАВИЛА
1. Война по хитам:
1.1. Хиты на воинах.
1 хит – наличие шлема,
2 хита – шлем и стеганка (для Европы), шлем и зашита корпуса пластинчатым доспехом (для Руси и Орды),
3 хита – Шлем и кольчуга, либо шлем и пластинчатый доспех с защитой бедер и предплечий,
4 хита – 3-х хитовый воин с кольчужными чулками (для Руси или Европы).

1.2. Хиты снимаемые оружием.
Попадание из лука или арбалета снимает 2 хита.

Зона поражения луков и арбалетов: корпус, руки, бедра до колен.

Все остальное оружие снимает по 1 хиту.
После того, как у Участника остается менее 1 хита он должен выйти из боя.

2. Возраст и состояние участников.
2.1. К непосредственному участию в имитации боевых действий допускаются лица, достигшие 16-летнего возраста и находящиеся в адекватном физическом состоянии.
2.2 Лица, пребывающие в состоянии алкогольного или наркотического опьянения, а также посталкогольного или постнаркотического синдрома к участию в имитации боевых действиях НЕ ДОПУСКАЮТСЯ.


3. Массогабаритные макеты наступательного вооружения (Далее - вооружение)
3.1. Всё вооружение, предполагаемое к использованию в боевых взаимодействиях, должно максимально соответствовать своим историческим аналогам, как по форме, так и по материалу, за исключением таких параметров, как режущие и рубящие лезвия и колющие острия.
3.2. Для участия в боевых взаимодействиях допускаются следующие категории вооружения:
• клинковое - меч, сабля.
• древковое - топор, копье.
• метательное - сулицы, луки (натяжение не более 20 кг).
3.3. Не допускается ударно-дробящее оружие: кистени, булавы, дубины.
3.4. Не допускается топор-чекан с шириной рубящей части менее 5 см.
3.5. Общие защитные требования к вооружению:
• всё клинковое должно иметь фаску на лезвии 2 мм, и не должно иметь заостренного колющего острия.
• фаски топоров должны быть не менее 2 мм.
• Наконечники древкового должны иметь закрепленные кожаные чехлы поверх приваренного шарика, либо площадки диаметром не менее 4 см.
• Метательные копья (сулицы) вместо наконечников должны быть снабжены кожаными набивными "гуманизаторами".
• Стрелы вместо наконечников должны быть снабжены "гуманизаторами". Перед началом боев маршалы могут сделать пробный выстрел в лучника с дистанции 5 метров.


4. Предметы защитного снаряжения.
4.1. Все предметы защитного снаряжения, предполагаемые к использованию в боевых взаимодействиях, должны максимально соответствовать своим историческим аналогам, как по форме, так и по материалу.
4.2. Допускается ношение под одеждой или доспехом скрытых защитных приспособлений (щитков, наколенников, налокотников и т.п.), если таковые незаметны и не нарушают целостности комплекта.
4.3. Для всех участников обязательно наличие шлема.


5. Требования к лучникам и арбалетчикам.
5.1. К участию в боевых взаимодействиях в качестве лучника (арбалетчика) допускаются только мужчины.
5.2. Для лучника или арбалетчика обязательно наличие следующих предметов:
Стилизация лука или арбалета (без внешнего использования современных материалов)
Колчан
Налуч (при наличии лука)
Шлем
Не менее 10 стел (деревянное древко, перьевое оперение, гуманизатор)


6. Зона поражения.
6.1. Зона поражения для клинкового оружия – корпус, голова, руки - выше локтя, ноги - выше колена.
6.2. Зона поражения для древкового оружия – футболка-шорты (бицепсы, бёдра включены в зону поражения)
6.3 Зона поражения метательного оружия: для сулиц - полная, за исключением головы, шеи и паха; для луков - корпус, руки, бедра до колен.


Сценарии массовых боевых взаимодействий.

Сценарий № 1. «2 моста»
смю фото 1.

Все участники делятся на две группы. На поле укладывается имитация 2-х мостов в виде сколоченных щитов из досок размером 3х2 метра. Тем самым разбивая поле на 3 зоны. Центральную, левую и правую.
Боевое столкновение начинается из позиции когда группа 1 и группа 2 поделены еще на 2 группы образуя всего 4 группы.
итак, 30% группы 1 стоят за мостом в левой зоне. Остальные находятся в центральной. аналогично и с группой 2, только эти 30% находятся в правой зоне, таким образом, что за спиной бойцов в центральной зоне находятся враги.
начинается бой в центральной зоне.
бойцы из левой или правой зоны могут вступить в бой перебежав по мосту, только если их союзник сможет пройти к ним через мост (гонец прибежал за подмогой) или если все их союзники в центральной зоне погибли. Гонец может переходить мост, только если в центральной зоне есть хотя бы один живой противник (то есть если все бойцы в центральной зоне побеждены, подмога побеждающей стороны не может вступить в бой).
Побеждает та сторона, у которой останется хотя бы 1 боец.

Сценарий № 2. «простой»
Самый простой: поделимся на 2 равных войска и побъемся до последнего живого.

Сценарий № 3. «битва за сундук»
Снова делимся на 2 войска. В центре поля стоит деревянный сундук. Побеждает тот, кто сможет донести сундук до своего флага, который находится сзади своего строя.

Сценарий № 4. «битва за знамя».
Делимся на 2 войска. За спинами стоит знаменосец. Побеждает тот, кто сможет захватить знамя врага (убить или уговорить знаменосца отдать знамя.)

Сценарий №5. «замута»
см. фото 2.

Начало боя: В1 стоят за мантелетами и не могут вступать в бой, пока кто-либо из В2 не наступит на один из мостков М1 или М2.
Задача: уничтожение противника.
В2 – атакует в1 через мостки.
В3 вступает в бой если:
- В1 срубает флажок ф1
- у В1 остается в живых менее 5 воинов
- один из воинов в1 прорывается к в3
В1 и В3 – союзники
-если в 1 срубает ф2 или ф3 – мосток считается сломанным. Сломан может быть только один мосток.
В2 не могут ломать мостки.


Внимание: Участие лучников и арбалетчиков.

В тех сценариях, где нет укреплений лучники (и арбалетчики) участвуют пассивно, т.е. перед началом боя по команде можно сделать выстрел залпом по противнику.
В тех сценариях, где есть укрепления лучники (и арбалетчики) участвуют активно.
Количество лучников и арбалетчиков будет ограниченным. (на усмотрение маршалов)

Мы готовы рассмотреть и другие сценарии. Ждем Ваших инициатив.

Прикрепленные миниатюры

  • сценарий 1.jpg
  • сценарий 5.jpg

Изменено: Dinar, 16 Май 2013 - 01:11

.

#4 Tanzillit

Tanzillit
  • Горожанин
  • 48 Сообщений:

Опубликовано 14 Май 2013 - 11:52

Бесхита не будет не в каком виде ?

#5 Babaika

Babaika
  • Горожанин
  • 170 Сообщений:
  • Location:Tula

Опубликовано 14 Май 2013 - 13:22

А кому нужен бесхит на 13 век? Это же уже обсуждалось...

#6 Tanzillit

Tanzillit
  • Горожанин
  • 48 Сообщений:

Опубликовано 14 Май 2013 - 14:05

ок

#7 Brand Byornson

Brand Byornson
  • Горожанин
  • 225 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Москва, Ново-переделкино, КИР Або
  • Interests:Скандинавия, Швеция конца XIII - XIV века, "Living history"

Опубликовано 14 Май 2013 - 14:07

Ну что ж, если так, то будем воевать так.
Жаль, что стрелков порезали. Их и так мало, а с такой расхитовкой смысл в лучниках отпадает, как и в арбалетчиках=) Кто стреляет, тот поймет о чем я=))
КИР "Або", г. Москва, г. Арзамас. Реконструкция Шведских владений в Финляндии в период 1285-1326 г., г. Або и окрестные земли.

Сайт: https://aboclub.aiq.ru
Вконтакте: https://vk.com/club11453715

#8 Brand Byornson

Brand Byornson
  • Горожанин
  • 225 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Москва, Ново-переделкино, КИР Або
  • Interests:Скандинавия, Швеция конца XIII - XIV века, "Living history"

Опубликовано 14 Май 2013 - 14:09

Кстати, почему нельзя колоть древковым в руки до кисти?
КИР "Або", г. Москва, г. Арзамас. Реконструкция Шведских владений в Финляндии в период 1285-1326 г., г. Або и окрестные земли.

Сайт: https://aboclub.aiq.ru
Вконтакте: https://vk.com/club11453715

#9 Brand Byornson

Brand Byornson
  • Горожанин
  • 225 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Москва, Ново-переделкино, КИР Або
  • Interests:Скандинавия, Швеция конца XIII - XIV века, "Living history"

Опубликовано 14 Май 2013 - 14:11

А почему у стрел стоит перьевое оперение в допуске?? У арбалетных болтов оперение было деревянным!! Или его могло не быть вообще!!
КИР "Або", г. Москва, г. Арзамас. Реконструкция Шведских владений в Финляндии в период 1285-1326 г., г. Або и окрестные земли.

Сайт: https://aboclub.aiq.ru
Вконтакте: https://vk.com/club11453715

#10 cap Grey

cap Grey
  • Горожанин
  • 383 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Коломна.

Опубликовано 14 Май 2013 - 14:44

Длинна древкового ( копий ) на 13 век для пехоты будет иметь ограничения ?

#11 Erelion

Erelion
  • Горожанин
  • 163 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Україна, Київ
  • Interests:ИК "Веверица", Киев 13 век

Опубликовано 14 Май 2013 - 15:01

Очень странная хитовка для стрелкового. Почему это вдруг стрела пробивает пластины, но не пробивает кольчугу ? Не, оно понятно, что скорее всего такое положение введено, чтобы не соблазнять всех паковаться в ламеляры, но как-то коряво вышло...
И как вы представляете отслеживание даже двух необходимых попаданий для убиения 2-х хитового ? Ну вот, я попал в человека один раз, а он взял и переместился на другой фланг. Как это отследить в суматохе боя ?

#12 Demandred

Demandred
  • Горожанин
  • 461 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Российская Федерация, г. Москва

Опубликовано 14 Май 2013 - 15:33

А кому нужен бесхит на 13 век? Это же уже обсуждалось...

Есть такие, кому нужен. B) :holy:
https://www.athlit.mybb.ru
КИР "Атлит-Замок Паломника" - реконструкция Ордена Тамплиеров XIII в., Москва

Опубликованное фото

Босеан реет пока мы бьемся!
Пока мы бьемся - Босеан реет!

#13 Tanzillit

Tanzillit
  • Горожанин
  • 48 Сообщений:

Опубликовано 14 Май 2013 - 15:38

или Руси 14-15 века, всеравно же будем фото присылать и оргам будет виднее не устраивает комплекс иди переделывайся устраивает иди и в маневры и в бугурт по желанию

#14 Brand Byornson

Brand Byornson
  • Горожанин
  • 225 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Москва, Ново-переделкино, КИР Або
  • Interests:Скандинавия, Швеция конца XIII - XIV века, "Living history"

Опубликовано 14 Май 2013 - 16:12

Еще вопрос. Допустимы ли копья с кожанным чехлом-гуманизатором без наваренного шарика и площадки? Для нас этот момент важен. Копья портить наваренными шариками и площадками мы не будем. Если обычный чехол недостаточен, то копья нам придется отразить..
КИР "Або", г. Москва, г. Арзамас. Реконструкция Шведских владений в Финляндии в период 1285-1326 г., г. Або и окрестные земли.

Сайт: https://aboclub.aiq.ru
Вконтакте: https://vk.com/club11453715

#15 Matts Kettilmundson

Matts Kettilmundson
  • Горожанин
  • 14 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Москва

Опубликовано 14 Май 2013 - 16:14

Вот что интересно - эти правила написаны и актуальны для всех-всех боевых взаимодействий на фестивале для указанного периода?

Я соглашаюсь со странностями по урезанию стрелков - всегда обычно попадание стрелы приравнивалось к смерти..

Наконечники древкового должны иметь закрепленные кожаные чехлы поверх приваренного шарика, либо площадки диаметром не менее 4 см.

Я правильно понимаю - необходим и приваренный шарик или площадка, и кожаный чехол? почему не обойтись просто чехлом? Многие не захотят губить своё копьё приваривая к нему набалдашник... Я бы, например, ни за что бы своё копьё так уродовать не стал.
КИР "Або", г. Москва, г. Арзамас. Реконструкция Шведских владений в Финляндии в период 1285-1326 г., г. Або и окресные земли.

Сайт: https://aboclub.aiq.ru
Вконтакте: https://vk.com/club11453715

#16 Gest

Gest
  • Горожанин
  • 197 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Дзержинск

Опубликовано 14 Май 2013 - 19:08

[quote/]
Я бы, например, ни за что бы своё копьё так уродовать не стал.
[/quote]
Нужно иметь 2 копья - одно для войнушек, другое для пафоса. И никаких проблем тогда не будет.
  • Alfia это нравится
Кому суждено сгореть - не утонет...

#17 Artois

Artois
  • Горожанин
  • 515 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:С-Пб

Опубликовано 14 Май 2013 - 19:50

Еще вопрос. Допустимы ли копья с кожанным чехлом-гуманизатором без наваренного шарика и площадки? Для нас этот момент важен. Копья портить наваренными шариками и площадками мы не будем. Если обычный чехол недостаточен, то копья нам придется отразить..

Не удачно сформулированно. Гуманизатор необходим, даже если есть гуманизация шариком или площадкой - вот посыл. На обычном копье хорошо сделанный гуманизатор, будет допущен, как, например, на ЛП. Для собственного спокойствия рекомендуется внутри кожаного гуманизатора делать вставку из металлической пластины.
Зона поражений до локтя и колена - довольно устоявшееся явление.

Болты с кожаным оперением, без оперения - допустимы. С деревянным - надо думать.

Изменено: Artois, 14 Май 2013 - 19:55


#18 Brand Byornson

Brand Byornson
  • Горожанин
  • 225 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Москва, Ново-переделкино, КИР Або
  • Interests:Скандинавия, Швеция конца XIII - XIV века, "Living history"

Опубликовано 14 Май 2013 - 20:07

Не удачно сформулированно. Гуманизатор необходим, даже если есть гуманизация шариком или площадкой - вот посыл. На обычном копье хорошо сделанный гуманизатор, будет допущен, как, например, на ЛП. Для собственного спокойствия рекомендуется внутри кожаного гуманизатора делать вставку из металлической пластины.

Так я как раз и имел в виду кожанный гуманизатор-чехол, который с успехом заменяет наваренный шарик и площадку (при правильном изготовлении, конечно).

Зона поражений до локтя и колена - довольно устоявшееся явление.

В расхитовке написано майка, а не футболка

6.2. Зона поражения для древкового оружия – майка-шорты (бицепсы, бёдра включены в зону поражения)



майка означает, что рукава непоражаемы, даже до локтя. Вот я и уточнял.

Болты с кожаным оперением, без оперения - допустимы. С деревянным - надо думать.

Большая часть известных мне болтов (копанины) имеют деревянное оперение. Вот к примеру болт с деревянным оперением из Стокгольмского исторического музея

Болт

Изменено: Brand Byornson, 14 Май 2013 - 20:09

КИР "Або", г. Москва, г. Арзамас. Реконструкция Шведских владений в Финляндии в период 1285-1326 г., г. Або и окрестные земли.

Сайт: https://aboclub.aiq.ru
Вконтакте: https://vk.com/club11453715

#19 Brand Byornson

Brand Byornson
  • Горожанин
  • 225 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Москва, Ново-переделкино, КИР Або
  • Interests:Скандинавия, Швеция конца XIII - XIV века, "Living history"

Опубликовано 14 Май 2013 - 20:12

Хотел бы обратить внимание организаторов на еще один важный момент. Насадку наконечников копий. Наконечники копий слитают довольно часто. У нас в клубе эту проблему нам удалось решить только закреплением наконечника гвоздем. Будет ли этот момент контролироваться на поле? А то летающие по полю наконечники явление конечно красивое и захватывающие, но не всегда приятное..
КИР "Або", г. Москва, г. Арзамас. Реконструкция Шведских владений в Финляндии в период 1285-1326 г., г. Або и окрестные земли.

Сайт: https://aboclub.aiq.ru
Вконтакте: https://vk.com/club11453715

#20 Artois

Artois
  • Горожанин
  • 515 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:С-Пб

Опубликовано 14 Май 2013 - 20:14

//В расхитовке написано майка, а не футболка
Там потом написано: бицепсы, бёдра включены в зону поражения. Но во избежание разночтений исправим.

Да,я понимаю. Не будет ли это травматично? Не сталкивался с реконструкцией деревянного оперения. Рассечение кожи касательной стрелой, первое что на ум приходит. Кто-то пробовал применять?

//так я как раз и имел в виду кожанный гуманизатор-чехол, который с успехом заменяет наваренный шарик и площадку
Да, я о том же. качетсвенный гусманизатор поверх затупленного копья без шариков и площадок - допустим. Но каким бы копье ни было - гуманизатор должен быть.

Кстати из опыта прошедшего ЛП. И предвараяя некоторые вопросы. Скрытая защита должна быть скрытой. Её не должно быть видно и слышно. Но настоятельно рекомендуем использовать ракушки для защиты паха всем. Опять же незаметно.

Изменено: Artois, 14 Май 2013 - 20:19





0 пользователей читают эту тему

0 пользователей, 0 гостей, 0 невидимых