56 ответов в теме

[Timofey]

Координатором площадки Руси XIII-XIVвв является Темир-Булатова Альфия Анверовна (Альфия) https://vk.com/alfiatb

По профессии - практикующий адвокат по уголовным делам, однако в последние годы замечена в организации и подготовке военно-исторических фестивалей, среди которых Времена и Эпохи 2011, Ратное Дело, Куликово Поле, Изборск 2010-2011, Волжский Путь. Мечтает поехать на большой хороший фестиваль участником -).

Состоит в ВИК "Легенда", но неровно дышит к раннему Средневековью.


P.S.: "Красивая и умная женщина - она как дирижабль... А теперь вспомните, когда вы в последний раз видели дирижабль"(с) -))

Прикрепленные миниатюры

• 

Изменено: Timofey, 20 Март 2013 - 01:30

[Alfia]

Добрый вечер, дорогие друзья!
Нам предстоит много работы, надеюсь конструктивной.

Я вижу площадку Руси 13-14 на фестивале Времена и Эпохи 2013 уникальным местом для сбора ярчайших представителей нашего мастштабного и неоднозначного направления для выработки единых стратегических целей развития.

Ниже приводятся требования к участникам (шаблон правил щедро предоставлен товарищами из 15 века, учитывая, что подходы к реконструкции у нас совпадают). Просьба самым внимательным образом ознакомиться и только потом задавать вопросы. Хотя думаю, что у понимающих людей вопросов не будет -)


Требования к исторической экипировке

1. Введение
2. Общие требования
3. Допустимые материалы
4. Костюм участника
5. Хозяйственный инвентарь
6. Доспех и вооружение



1. Введение
Принцип “Living history”, который является доминирующим для фестиваля «Времена и Эпохи», подразумевает комплексный подход к исторической реконструкции. На первый план выносятся не какие-либо детали одежды, бытовой или военной экипировки участника исторического мероприятия, максимальное значение придается общему виду и качеству исполнения комплекса в целом. Строгой оценке подвергается не только индивидуальная работа, но и результаты совместной деятельности всего исторического клуба, такие как кухонные принадлежности, спальные места, мебель и многие другие. Этот подход к исторической реконструкции позволяет максимально близко воссоздать как внешнюю картину, так и атмосферу средневековой жизни.
Предложенные требования и рекомендации к исторической экипировке ориентированы на потенциальных участников фестивалей, разделяющих принцип “Living history”, заинтересованных в достижении максимальных успехов на поприще живой истории, достигших определенных успехов в исторической реконструкции средневековья и имеющих общие представления об основных ее элементах.

2.Общие требования
2.1. Соответствие всех предметов комплекса временным и региональным рамкам: 13-14 век, Русь.
2.2. Соответствие объектов реконструкции исходной форме.
Важнейшим аспектом соответствия комплекса исторической реконструкции требованиям является сохранение формы и пропорций объекта, который послужил историческим прототипом для создания той или иной реплики. В некоторых случаях (когда исходный объект не сохранился или сохранился не полностью, или неизвестны некоторые его параметры) допустимо использование общей стилистики, но в этих ситуациях необходимо руководствоваться несколькими источниками.
2.3. Цветовая гамма комплекса. Допустимые расцветки.
Комплекс исторической реконструкции должен быть выдержан по цветам. Все ткани, используемые в создании костюма должны иметь натуральные, естественные оттенки. Предпочтительны такие цвета, как: оттенки красного, светло бордовый; все оттенки коричневого; оттенки синего; зеленый; темно желтый; темные оттенки оранжевого (рыжий); натуральный белый; серый;
2.4. Аккуратность исполнения комплекта.
Комплекс исторической реконструкции участника мероприятия является предметом гордости и плодом кропотливой и долгой работы. Внешний вид участника должен быть аккуратным и опрятным. Не следует использовать предметы, требующие доработки. Не гонитесь за количеством в ущерб качеству! Это касается не только отдельно взятых предметов, но и всего комплекса в целом. Все детали комплекта должны соответствовать общей выбранной стилистике.
Использование рваной, грязной, ветхой одежды недопустимо, также, как и использование ржавых и мятых доспехов.
2.5. Региональная специфика.
С большой осторожностью следует сочетать предметы, носящие яркие региональные признаки. Сочетание предметов с региональными признаками должно быть доказано. Рекомендуем придерживаться “типичного костюма” для выбранного вами региона, уделяя внимание характерным деталям и аксессуарам.

3. Допустимые материалы
3.1. Ткани
Все используемые в реконструкции комплекса ткани должны иметь 100 % натуральный состав. Исключением является шерсть – допустимое количество примесей в шерстяных тканях составляет 5 %, но внешний вид этих тканей никак не должен отличаться от натуральных. Приветствуется использование не только различного рода сукна, но и шерстяных тканей без ворса, в том числе саржевого переплетения. Также небольшую примесь синтетических волокон могут содержать шатровые ткани с целью большей влагоустойчивости, но использование таких тканей не рекомендуется.
Для использования допускаются следующие ткани: шерсть, лен, хлопок (его следует отличать от Х/Б тканей, которые являются смесью хлопковых и целлюлозных волокон), конопляные ткани, шелк. Расцветки тканей (кроме шелка) должны быть однотонными. В том случае, если вы используете ткани с рисунком (клетка, тканый рисунок, полоски), то необходимо иметь доказательства существования такой ткани с использованием нескольких источников.
3.2. Дерево
Для реконструкции предметов быта и вооружения рекомендуется использовать благородные породы дерева: ясень, бук, дуб, береза и др.
Не приветствуется использования деревянных панелей, соединенных по современной технологии (при помощи зубовидных пазов и клея).
Пользуйтесь цельными досками!
Также не приветствуется обработка деревянных поверхностей синтетическими материалами (лаками, грунтовками). Предпочтение отдается натуральным материалам – пчелиному воску и маслам. Роспись должна выполняться темперными красками, желательно замешанными по аутентичной технологии с натуральными пигментами на яичных желтках, или масляными красками, в основу которых входят натуральные пигменты.
3.3. Металлы
Допустимо использование следующих металлов: железо (сталь), медь, олово, свинец, серебро, золото; и следующих сплавов: латунь, бронза.
Другие сплавы должны рассматриваться отдельно с приведением доказательной базы относительно их существования и распространенности в средние века. Металлы должны содержать минимальное количество современных присадок и добавок. Использование нержавеющей стали – недопустимо.
3.4. Кожа
Следует использовать кожу животных из которых изготавливались или имели распространение изделия на территории Руси.
Приветствуется минимальная заводская обработка кожи химическими веществами. Изделия из кожи не должны иметь блестящую, глянцевую поверхность. Запрещена кожа с искусственным рисунком (нанесенным с помощью химических веществ).


4. Костюм участника
На мероприятиях формата «Living history» именно одежда участника является его «лицом», т.к. в ней он проводит 100 % времени. Помимо того, что костюм должен соответствовать историческим требованиям, он должен опрятно выглядеть, подходить владельцу по размеру и не доставлять дискомфорта.
Мы рекомендуем, чтобы все швы были выполнены вручную. Однако, все внешние видимые швы, обметку петель и отверстий, видимую прошивку крайне желательно сделать на руках, натуральными нитками.
Обратите особое внимание на подбор ткани.

4.1. Мужской костюм
Мужской костюм включает в себя следующие обязательные элементы: рубаха, порты, свита (или кафтан), обмотки, тапки (или сапоги), плащ (крзно), пояс, поясная сумка, шапка.

4.2. Женский костюм
Женский костюм включает в себя следующие обязательные элементы: нижняя рубаха, верхняя рубаха, пояс, тапки, очелье, платок (для замужних), украшения и аксессуары - по желанию, но крайне рекомендовано.

4.3. Элементы, общие для всех участников
Предметы, обязательные для каждого участника:
Набор посуды (тарелка, кружка и ложка Материалы: керамика, дерево, рог.)
Мешки для упаковки современных вещей: все современные предметы должны быть запакованы в льняные чехлы.
Спальные принадлежности:
Спальное место может быть организовано по разному – льняной мешок, набитый травой или сеном, войлочный коврик и др.
Укрываться можно шерстяным одеялом, плащом и др.

Предметы, рекомендованные для каждого участника:
Столовый нож из обычной стали с деревянной или роговой ручкой с кожаными ножнами. Гребень для волос из дерева или рога. Полотняная или кожаная “походная” сумка для личных вещей, еды.

5. Хозяйственный инвентарь
Шатер/палатка/дом.
Не смотря на то, что костры разводить запрещено, для создания антуражного вида лагеря рекомендуем привезти на фестиваль: набор кухонных принадлежностей по вкусу: котлы, сковороды, треноги, цепи, вертела, горшки, кувшины. Основополагающим в подборе клубных предметов, помимо их аутентичности является удобство их использования.
Мебель: разборный стол и лавки, стулья, табуреты и прочее. Набор шанцевого инструмента топоры, сучкорубы, пилы, молотки, лопаты, кирки по необходимости.

6. Доспех и вооружение
6.1. Общие требования
Все предметы, относящиеся к доспеху и вооружению должны соответствовать не только историческим правилам, но и правилам безопасности, представленным ниже.
Доспех и вооружение должны составлять единый комплекс и иметь историческое обоснование сочетания предметов между собой.
Не рекомендуется «зеркальная» полировка металлических поверхностей, достигнутая при помощи современных абразивных материалов.
В том случае, если при изготовлении предмета используется электродуговая или газовая сварка, она не должна быть видна на поверхности предметов даже при внимательном рассмотрении.
Ржавое или мятое оружие и доспехи не сделают вам чести. Позаботьтесь о том, чтобы используемая вами амуниция была в хорошем состоянии.

Правила по безопасности используемых комплексов доспеха и вооружения
Используемое вооружение должно иметь скругление колющих поверхностей не менее чем10 мм в диаметре.
Толщина рубящей кромки оружия не должна быть тоньше 1,5 мм. Рубящая кромка не должна иметь зазубрин и заусенцев.
Края доспехов должны быть обработаны и не должны иметь острых поверхностей. Вес реплик вооружения и доспехов не должен превышать вес исторических аналогов более чем на 300 гр. Каждый участник инсценировки военных действий (маневров), вооруженный моделями холодного, метательного, огнестрельного оружия, обязан иметь шлем.
Вся используемая участниками амуниция должна быть хорошо подогнана под владельца, и не должна причинять дискомфорта.
Все стрелы и болты, использующиеся в инсценировке военных действий должны иметь амортизирующий защитный наконечник.

6.2. Вооружение
Разрешено любое вооружение, распространенное на территории Руси 13-14 веков., подходящее к комплексу доспеха и вооружения и соответствующее требованиям безопасности. Используемое вооружение можно разделить на древковое, клинковое и метательное.
Полный список наименований допустимого вооружения не приводится по многим причинам: отсутствия единой, понятной для всех терминологии, многообразия средневекового оружия и др. В любом случае необходимо иметь доказательную базу (более чем один источник) существования и применения на практике того или иного вида оружия.

6.3. Доспехи
Как и в разделе «вооружение» полный перечь, используемых на фестивале доспехов не приводится по вышеуказанным причинам, но существует ряд правил обязательных при выборе доспеха для участия в мероприятиях.

1) Шлем (обязателен для каждого участника инсценировки военных действий).
Предпочтение отдается открытым шлемам. В том случае, если участник использует шлем с круговой бармицей – они должны обеспечивать хороший обзор и не мешать участнику.
2) Защита туловища (ламелляр, кольчуга) обязательна для участников военных действий, стоящих в первом ряду.
Крайне рекомендовано использование аутентичного «клепанного» кольчужного полотна. -Диаметр сечения проволоки сведённого кольчужного элемента не должен превышать 2 мм., внутренний диаметр кольца не должен превышать 10 мм. Сведеное кольчужное полотно будет допущено в ограниченном количестве и только по предварительному фото.
3) Защита кистей рук: стеганая или кольчужная рукавица. Разрешена тканевая или кожаная руковица со вшитыми или вклепанными металлическими или кожаными пластинами.
4) Щиты.
Материал: фанера (не должна быть видна, наружнее поле д.б. оклеено кожей или тканью, внутр. Поле либо обклеено, либо стилизовано под доски), доски, прутья.
Размеры: диаметр от 35 до 70 см. Миндалевидные: не более чем 60 на 90 см.
5) Копья, рогатины. На наконечниках должны присутствовать чехлы безопасности.
6) Скрытая защита тела допустима при условии, что ее элементы и/или силуэт не виден под элементами комплекса.

Запрещённые элементы боевых комплектов.

- наколенники, налокотники и иная не соответствующая заявленному периоду и региону защита конечностей.
- любые шлемы, чья геометрия разительно отличается от первоисточника и не соответствующие заявленному периоду, региону и социальному статусу реконструируемого комплекса.
- все пластинчатые доспехи (лямелярные, чешуйчатые и пр.) должны быть обоснованны материалами заявленного периода и соответствовать социальному статусу владельца комплекса.
- набивные поддоспешники
- любой элемент бездоказательно применённый в комплексе доспеха.
- использовать металлическую скрытую защиту лица, вносящую изменения в коснструкцию шлема

ВАЖНО!! Здоровый минимализм.

Мы не гонимся за количеством элементов доспеха. Напротив, концепция “Living history” предусматривает максимальное качество в противовес количеству.

В целом, действует принцип общей эстетики и комплексности костюма и доспеха. Крайне рекомендуется использовать дощатые щиты и клепаные кольчуги, однако в ограниченном количестве разрешено использование фанеры и сведеного полотна, при условии их абсолютной исторической эстетичности. Обязательное требование – аккуратность костюма и доспеха – отсутствие ржавых или рваных элементов, зазубрин на оружии и пр.

Писать подробный мануал по русскому костюму/доспеху и расписывать возможные сочетания доспехов и шлемов - дело долгое, спорное и неблагодарное. Все руководители клуба владеют данной информацией в достаточном объеме. Всем остальным желающим отвечу на вопросы в личке. Теоретизировать и спорить на пустом месте не будем - рассматриваться будут конкретные комплекты по фотографиям, приложенным к заявке.

Требование к заявке - одна фотография гражданского комплекта, для мужчин желающих участвовать в боевых взаимодействиях требуется предоставить фото боевого комплекта. В случае возникновения вопросов, мы можем просить предоставить более подробное фото и источник на элемент костюма/доспеха и обоснование использования его в конкретном комплексе. Рекомендовано к заявке прилагать паспорт костюма, если он есть. Комплект гражданского и/или боевого комплекта должны соответствовать единому региону и эпохе. Допустимый временной разброс элементов одного комплекта не должен превышать полувековые рамки.

Надеюсь на ваше понимание и с нетерпением жду ваших заявок.

Почта для приема заявок: applications@historyfest.ru
Бланк заявки можно найти в документах группы вконтакте ("Бланк заявки участника ВиЭ 2013.docx")
или скачать по ссылке: https://www.sendspace.com/file/nilkd5
В теме письма просьба указывать в закрепленном порядке: Век.Регион.Клуб. Пример: 13век.Русь.КИР "Н.......н".

Изменено: Timofey, 26 Март 2013 - 11:15

[Erelion]

>Исключение - аналоги византийской кабадии.

Попробовал погуглить, но ничего внятного не обнаружил, кроме того, что это рекомендовалось одевать на лошадей и на лучников. Ну есть ещё некая буржуйская поделка аналогичного назначения, прозваная бамбакионом. Так что есть "аналог кабадии" ? Я вот собираюсь делать под кольчугу "короткорукавку" из 4-5 слоёв льна. Пойдёт ?

С допустмым оружием тоже надо всё же уточнить по регионам хотя бы.

Уточните по щитам - круглые щиты любые или только выпуклые. Кожаный рант можно/нельзя (да, вроде как нельзя, но эт надо чётко прописать).

Изменено: Erelion, 20 Март 2013 - 03:14

[Viacheslav]

Добрый день! Про скрытку ничего не написано, Можно или нельзя? Если можно, то какую и для каких частей тела? Про скрытую защиту лица все понятно.

[Tanzillit]

про доспехи сказано это касается показух и маневров или бугуртов тоже ?

[Alfia]

Кабадион это византийский поддоспешник, известный, главным образом, по письменным источникам. Из нескольких слоев льна и шелка. Как сделаете комплект полностью, присылайте заявку и фото, рассмотрю.
Окантовка щита кожей - аккуратная или тонкой кожи в целом допустима, металлом - нет. Повторюсь - необходимо смотреть конкретное фото.

Скрытая защита других частей тела допустима при условии, что она вообще не видна и не страдает общая эстетика комплекса.

[Alfia]

про доспехи сказано это касается показух и маневров или бугуртов тоже ?

а где вы видели, что будут бугурты?
Требования к вооружению на фестиваль в целом, двойных правил и иных требований не будет

Изменено: Alfia, 20 Март 2013 - 22:19

[Erelion]

Не хочу лезть в чужой монастырь, но не лучше ли было взять за основу правила допусков евротринашного блока где всё чётко расписано, чем пятнашного, где требования несколько расплывчаты. Или того же "Ратного дела" ?

C кабадией понял, спасибо. Но чем она от европейского гамбезона кардинально так отличается не совсем дошло - ведь та же слоёнка... Тем более что Южная и Западная Русь контактировали в 13 веке в военном плане с польскими княжествами и Венгрией (то как союзники, то как враги) настолько часто, что контакты с Византией можно считать несущественными - ещё вопрос у кого скорее такой гипотетический поддоспешник могли позаимствовать...

Изменено: Erelion, 21 Март 2013 - 00:06

[Alfia]

Не хочу лезть в чужой монастырь

вот и не лезьте -)))

про остальное - в личке, помните пожалуйста про просьбу сократить излишнее теоритизирование. И кстати про кабадию взято именно из правил Ратного Дела. Да и многие пункты тоже.

[Viacheslav]

Не хочу лезть в чужой монастырь, но не лучше ли было взять за основу правила допусков евротринашного блока где всё чётко расписано, чем пятнашного, где требования несколько расплывчаты. Или того же "Ратного дела" ?

C кабадией понял, спасибо. Но чем она от европейского гамбезона кардинально так отличается не совсем дошло - ведь та же слоёнка... Тем более что Южная и Западная Русь контактировали в 13 веке в военном плане с польскими княжествами и Венгрией (то как союзники, то как враги) настолько часто, что контакты с Византией можно считать несущественными - ещё вопрос у кого скорее такой гипотетический поддоспешник могли позаимствовать...

На счет влияния византии на древнюю Русь дискутировать тут будет офтопиком. Почитайте соответствующие темы в разделе "Руси", обсуждений много и они не простые. Я например, считаю такие поддоспешники недопустимыми, ввиду отсутствия источников. Если не будет бугуртов, то необходимость в поддоспешнике отпадает полностью., и не надо подгонять лажу. :-) Подход и методику аналогичную евротринашногу блоку, затруднительно использовать, поскольку источников сильно меньше. на мой взгляд можно было бы в дополнение описать классические схемы сочетающихся элементов доспеха на 13 и на 14 века, Примерно так, как было на прошлой куликовке.

[Alfia]

Viacheslav, согласна с вами полностью, и да, действительно можно взять те рекомендации, которые были выработаны к куликовке.

[Erelion]

На счет влияния византии на древнюю Русь дискутировать тут будет офтопиком.

Я не собирался дискутировать. Просто хотелось уточнить почему кабадию можно, а гамбезон ни-ни, если это по сути одно и то же, только по разному назывется... Что до отсутствия бугуртов, это всё понятно, но если я одену кольчугу на шёлковую рубаху, мне жена голову оторвёт

[Viacheslav]

Одевай на свиту или на вязаный иглой свитор раз отрывают голову. А чем шелк плох под кольчугой? Он больше подойдет чем византийский кабадий особенно в сочетании с клепаной кольчугой и золоченым типом 4(на 13 век). Не забывайте, что в то время, одежда стоила гораздо дешевле чем понтовый доспех, и судя по изо, под доспех и\или поверх него, одевали совсем небедную одежду,
PS: Вот на моей аватарке я, например, в ОДНОЙ красной льняной рубахе(на изборске) после бугуртов, правда комплект явно не кольчужный :-).

Изменено: Viacheslav, 21 Март 2013 - 17:06

[Erelion]

>А чем шёлк плох под кольчугой

Тонкий и больный . А ещё рвётся и пачкается. Свиту тоже жалко, поэтому кабадия-гембезон, скрытые под кольугой не помешают.

[Alfia]

>А чем шёлк плох под кольчугой

Тонкий и больный . А ещё рвётся и пачкается. Свиту тоже жалко, поэтому кабадия-гембезон, скрытые под кольугой не помешают.

И всё же я крайне рекомендую вам одевать под кольчугу свиту - заведите себе специальную подкольчужную свиту, если вам одежду жалко -) И она по усилиям, приложенным к пошиву, скорости изготовления, стоимости и достоверности будет явно выигрышнее, чем попытки притянуть за уши кабадион -)

[Viacheslav]

>А чем шёлк плох под кольчугой

Тонкий и больный . А ещё рвётся и пачкается. Свиту тоже жалко, поэтому кабадия-гембезон, скрытые под кольугой не помешают.

Не тонко и не больно будет только в ватнике толщиной в пару пальцев и то при условии, что вас не будут рубить алебардой. На счет рвется категорически не согласен. шелк более износостоек нежели лен.

[druzhinnik]

Я, вообще, согласен с тем, чтобы убрать кабадию.
Мутная и спорная вещь.

[Viacheslav]

Вот вам хороший рецепт по скрытке. Берете кафтан\свиту и в наиболее опасных местах вшиваете в подкладку вставки например их жесткой кожи. Сверху одеваете кольчугу и будет вам счастье. Только делать надо так что бы не получилось, что по виду вы одели под кафтан бронижилет или кирасу. Все должно выглядеть аккуратно и не выпирать. Швы должны быть внутри, что бы снаружи, на покрышке кафтана, не было видно что пришита скрытка.

Изменено: Viacheslav, 21 Март 2013 - 17:08

[Ratislav]

В общем-то кабадию можно было бы убрать и споров бы не было )) Сделайте свиту с вшитым ватином )) и не видно - и защищает ))

[Alfia]

я вас укушу за такие блин советы! )))

всё, кабадион убираем.