Перейти к содержимому


Фото

Обсуждение концепции и новинки


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
239 ответов в теме

#1 Lesha Luchnik

Lesha Luchnik

    Ратоборец

  • Горожанин
  • 423 Сообщений:
  • Location:КИР Ратобор
  • Interests:Дружинная культура ;)

Опубликовано 12 Декабрь 2012 - 22:27

Необходимое предисловие (точнее даже два).

Нужно понимать, что серия фестивалей «Времена и эпохи», как форма реконструкторского досуга, представляет собой ярмарку достижений народного хозяйства. Событие, где все встречаются, где что-то всегда происходит и реализуются беспрецедентные задумки и идеи (пользуясь случаем, говорю спасибо Жукову за эпитет, а Ломам за введение его в широкий словооборот оргкомитета). Не стоит ждать от мероприятия атмосферности, камерности и закрытости. Но удивительных новинок, которых не было и, скорее всего, не будет в ближайшее время в России, новых интересных знакомств в количестве, зажигательных движух и масштабных событий, каждое из которых тянет на отдельный фестиваль – ожидать стоит.

Вторая часть предисловия. Как только мы осознали, что время 20го века ещё не пришло и над нами нависает эпоха средневековья - первое, что мы узнали, а точнее вкусили в полной мере - была атмосфера нетерпимости и феодальной жесточайшей раздробленности, царящей в эпохе тусовок друг к другу. Оказалось, что для многих комрадов по позднему средневековью фраза "срать не сяду на одном поле" - реальность, в которой они живут годами. По этому вопросу имеем программное заявление из 5 пунктов:

1. Команда, работающая над фестивалями "Времена и эпохи", на первое место всегда ставит качество мероприятия, а не желание угодить той или иной группировке.

2. Мы открыты и готовы к сотрудничеству с любыми адекватными людьми, находящимися в тусовке и около неё. И равноудалены от любых центров. Мы не путаем дружбу и дело.

3.Во избежание предвзятости при рассмотрении заявок от участников, приглашении команд, договоренностей по формату участия в фестивале, координаторы по направлениям будут назначены из людей, относящихся к эпохе раннего средневековья. Это не отменяет пункта два.

4. Весьма распространено скептическое отношение к мультивековым фестивалям. Мы же, наоборот, считаем, что в случае с "Временами и эпохами" формат мультивековости позволит собрать лучших представителей каждой из эпох не только из России но и из Европы и грамотно "расселить" их по тематическим площадкам.

Про новинки программы. Выкладывать порциями буду, чтобы каждый обсудить можно было.

Рыцарский турнир

Одним из центральных событий фестиваля должен стать международный рыцарский турнир, который будет длиться все три дня фестиваля и будет иметь собственную инфраструктуру, от воссозданной конюшни и обособленного лагеря рыцарей до трибун и полностью подготовленной турнирной поляны. Надеюсь, нашему координатору Дмитрию Викторовичу Савченко (aka Dietmar) удастся собрать лучших рыцарей Европы. Думаю, что он лучше меня опишет, в чём будет принципиальное отличие турнира на Временах и эпохах от всего, что делалось до этого.


"Чёрная Могила нас к себе манила..." (Дядюшка ШО и братец ХО)

#2 cap Grey

cap Grey
  • Горожанин
  • 383 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Коломна.

Опубликовано 13 Декабрь 2012 - 02:19

Фраза с.. рядом не сяду на мой взгляд конечно сильная но совершенно не даёт представления что и как . По большому счёту люди имеющие схожи увлечения ладят друг с другом и стремятся к общению . Вот только миры их увлечений сильно отличаются и их очень трудно совместить так чтоб ктото не почувствовал себя ущемлённым . По большому счёту всё портит неуёмная воинственность некоторых ( не всех ) поклонников 14 века . Хотя сказать так значет обидеть очень многих достойных людей увлекающихся этой эпохой . Проблемма в людях которых не история не реконструкцыя вобще не интересует . Их интересует экстремальный вид спорта в котором под защитой скафандра можно лупить железкой по апаненту . В силу разных причин существовать они могут только в рамках клубов по 14 веку . Реальных навыков обращения с клинком они часто не имеют , тоесть не могут вовремя остановить удар или нанести его точно в поражаемую зону . Либо просто легко заводятся и не могут себя контролировать в бою . Посему оносительную безопасность имитацый боевого взаимодействия с их участием можно обеспечить только облачив всех в скафандры . Напротив люди увлечённые эпохами с раннего средневековья по 13 век включительно , в силу конструктивной особенности доспехов тех времён, не могут себе позволить наносить удары в полный контакт не рискуя искалечить апанента . Они выработали свои правила боя с ограниченым контактом требующим как определенных навыков так и определенного склада характера . Такие бои менее зрелищны им не хватает агресивности . Людей в ранятине удерживает больше интерес к истории , образу жизни тех времён и именно среди них наибольший процент исторически верных комплектов одежды и вооружения . Ориентировка большинства клубов по 14 веку на жесткое боевое взаимодействие позволяет им с квозь пальцы смотреть на историчность того в чём они воюют . Лиш бы хорошо защищало . Можно отсечь на фестивале гоблинские элементы доспехов . Но нельзя залезть в мозг к человеку и объяснить что нельзя лупить со всей дури по челу в открытом шлеме и одной кольчуге поверх рубахи если чел привык поступать иначе . И никакие правила тут не помогут . Вот и получается что одни смеются над престрастию к ручным швам на одежде и вялым шлепкам мечём в место ударов одних . А другие над робокопскими нарядами и незнанием элементарной истории других . Это возможно совместить ?

#3 von Reihenau

von Reihenau
  • Горожанин
  • 772 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Brześc, Bialoruś
  • Interests:ска, пиво, алебарды!...

Опубликовано 13 Декабрь 2012 - 03:49

В эти же числа будет проходить уже известный многим фест в Мирском Замке, думаю что весь толковый и воинственный 14 век поедет туда, такшта не переживайте)))
  • Bergger это нравится
Living history community "Die stadt Elbing 1360-1410"
Ска, пиво, алебарды!

#4 Kryvis

Kryvis
  • Горожанин
  • 91 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Minsk,"Kryuja"

Опубликовано 13 Декабрь 2012 - 04:06

Я бы не совмещал, ограничившись 12-13 веками. Участников, думаю, наскрести будет вполне реально. Слишком велики различия в вооружении, тактике боя и в подходе к реконструкции, как писали выше.

Изменено: Kryvis, 13 Декабрь 2012 - 04:24


#5 Bulat Balagur

Bulat Balagur
  • Горожанин
  • 380 Сообщений:

Опубликовано 13 Декабрь 2012 - 10:47

В эти же числа будет проходить уже известный многим фест в Мирском Замке, думаю что весь толковый и воинственный 14 век поедет туда, такшта не переживайте)))


Прочитайте концепцию НВ 2013 (Мирский Замок). Там нечего будет делать большинству "воинственному 14 веку".

А толкового не так много.

Изменено: Bulat Balagur, 14 Декабрь 2012 - 12:34


#6 Bulat Balagur

Bulat Balagur
  • Горожанин
  • 380 Сообщений:

Опубликовано 13 Декабрь 2012 - 10:54

Фраза с.. рядом не сяду на мой взгляд конечно сильная но совершенно не даёт представления что и как . По большому счёту люди имеющие схожи увлечения ладят друг с другом и стремятся к общению . Вот только миры их увлечений сильно отличаются и их очень трудно совместить так чтоб ктото не почувствовал себя ущемлённым . По большому счёту всё портит неуёмная воинственность некоторых ( не всех ) поклонников 14 века . Хотя сказать так значет обидеть очень многих достойных людей увлекающихся этой эпохой . Проблемма в людях которых не история не реконструкцыя вобще не интересует . Их интересует экстремальный вид спорта в котором под защитой скафандра можно лупить железкой по апаненту . В силу разных причин существовать они могут только в рамках клубов по 14 веку . Реальных навыков обращения с клинком они часто не имеют , тоесть не могут вовремя остановить удар или нанести его точно в поражаемую зону . Либо просто легко заводятся и не могут себя контролировать в бою . Посему оносительную безопасность имитацый боевого взаимодействия с их участием можно обеспечить только облачив всех в скафандры . Напротив люди увлечённые эпохами с раннего средневековья по 13 век включительно , в силу конструктивной особенности доспехов тех времён, не могут себе позволить наносить удары в полный контакт не рискуя искалечить апанента . Они выработали свои правила боя с ограниченым контактом требующим как определенных навыков так и определенного склада характера . Такие бои менее зрелищны им не хватает агресивности . Людей в ранятине удерживает больше интерес к истории , образу жизни тех времён и именно среди них наибольший процент исторически верных комплектов одежды и вооружения . Ориентировка большинства клубов по 14 веку на жесткое боевое взаимодействие позволяет им с квозь пальцы смотреть на историчность того в чём они воюют . Лиш бы хорошо защищало . Можно отсечь на фестивале гоблинские элементы доспехов . Но нельзя залезть в мозг к человеку и объяснить что нельзя лупить со всей дури по челу в открытом шлеме и одной кольчуге поверх рубахи если чел привык поступать иначе . И никакие правила тут не помогут . Вот и получается что одни смеются над престрастию к ручным швам на одежде и вялым шлепкам мечём в место ударов одних . А другие над робокопскими нарядами и незнанием элементарной истории других . Это возможно совместить ?


Я не хочу по пунктам разбирать это заявление. Но во многом Вы не правы. Начиная с "не умения владеть мечем", заканчивая, что нельзя совместить.
Большинство хороших, подчеркиваю хороших бойцов из тез, кто по Вашему может только сильно бить. Хорошие фехтовальщики, и достаточно правильно одеты.
А опыт Мирского замка и Приволжского Штандарта, дает понять, что воевать "мягко" с теми же ранятниками и с "голыми", четырнахофилы вполне могут.
  • Bergger это нравится

#7 Roven

Roven
  • Горожанин
  • 225 Сообщений:

Опубликовано 13 Декабрь 2012 - 10:59

Товарищи организаторы, интересует вот что- будет ли 13в взаимодействовать в плане боя с 14в, 15в, 16в? Прошу обратить внимание организаторов, на то что, доспехи 13в не на столько защищены как более поздние эпохи и чисто из соображения безопасности биться в комплекте на 13в против закованного 14в бойца не очень хотца)). На мой взгляд нужно сделать боевое взаимодействие по векам, это будет и красиво , и правильно с исторической точки зрения на мой взгляд.

Изменено: Roven, 13 Декабрь 2012 - 11:01

КИР "Novum castrum" реконструкция европейской пехоты 13в

#8 cap Grey

cap Grey
  • Горожанин
  • 383 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Коломна.

Опубликовано 13 Декабрь 2012 - 11:31

Вопрос не в том могут или нет . Уверен что многие могут . Но проверять это на себе , в боевом взаимодействии с незнакомыми людьми из другой песочницы привыкших бится по другим правилам ради развлечения зрителей не многие захотят . И будут правы .

Изменено: cap Grey, 13 Декабрь 2012 - 11:32


#9 Lesha Luchnik

Lesha Luchnik

    Ратоборец

  • Горожанин
  • 423 Сообщений:
  • Location:КИР Ратобор
  • Interests:Дружинная культура ;)

Опубликовано 13 Декабрь 2012 - 11:37

Товарищи организаторы, интересует вот что- будет ли 13в взаимодействовать в плане боя с 14в, 15в, 16в? Прошу обратить внимание организаторов, на то что, доспехи 13в не на столько защищены как более поздние эпохи и чисто из соображения безопасности биться в комплекте на 13в против закованного 14в бойца не очень хотца)). На мой взгляд нужно сделать боевое взаимодействие по векам, это будет и красиво , и правильно с исторической точки зрения на мой взгляд.


Адекватный вопрос по существу. Естественно, нет. Не будут. Мы каждой из группировок предложим свои развлечения. У нас не стоит задачи "загнать" в бугурут всех от ландскнехтов до тринахофилов. Нам вполне хватит бугурта человек на 400... Надеемся, сделать это в рамках одной эпохи. А у других будут свои развлечения: панцеркампфы там всякие и прочее.

Объемы и масштаб мероприятия позволяют разнести разные виды развлечений для разных групп.
  • Babaika это нравится
"Чёрная Могила нас к себе манила..." (Дядюшка ШО и братец ХО)

#10 Roven

Roven
  • Горожанин
  • 225 Сообщений:

Опубликовано 13 Декабрь 2012 - 11:48

спасибо, огромное, за оперативный ответ)))я рад)). Прошу сказать куда и в какой форме подавать заявки, заранее благодарен)
КИР "Novum castrum" реконструкция европейской пехоты 13в

#11 Lesha Luchnik

Lesha Luchnik

    Ратоборец

  • Горожанин
  • 423 Сообщений:
  • Location:КИР Ратобор
  • Interests:Дружинная культура ;)

Опубликовано 13 Декабрь 2012 - 11:51

С заявками порядок будет определен в январе. И тут появится отдельная тема и отдельные люди. Как раз к этому моменту определиться иностранный контингент. Нацелились на 400 иностранцев. Так что пока с ними работать будем. У них подольше процесс тянется.
"Чёрная Могила нас к себе манила..." (Дядюшка ШО и братец ХО)

#12 cap Grey

cap Grey
  • Горожанин
  • 383 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Коломна.

Опубликовано 13 Декабрь 2012 - 11:53

В принцыпе теперь всё понятно . Нет пересечения разных эпох , нет возражений и вопросов .

#13 von Folkung

von Folkung
  • Старожил
  • 1 130 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Lindemannstadt
  • Interests:Скандинавия XII-XIII вв.

Опубликовано 13 Декабрь 2012 - 12:05

Кто будет принимать заявки на эпоху высокого средневековья?
МКИР "Северный замок", Северная Европа 1150-1270гг.
https://hansebund.ru

#14 Bergger

Bergger
  • Горожанин
  • 551 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:г. Киров
  • Interests:Различные формы членовредительства: спорт, кузница, чтение книг.

Опубликовано 13 Декабрь 2012 - 12:40

Как организаторы планируют решать вопрос что в клубах позднего средневековья нет четкой временной датировки? Одноклубники (особенно в клубах с мощной боевой и спортивной частью) вполне могут заниматься и концом 14-го и началом 16-го. Судя же по проекту они должны будут жить в разных лагерях??? А ведь некоторые клубы еще и регионально совмещают - скажем в одном клубе могут быть чисто европейские поляки позднего 14-го и русичи второй половины 13-го. А клубная бытовуха (столы, лавки, палатки, костровые наборы) при этом едина.
Есть две категории людей. Те кто делят людей на две категории, и те кто этого не делают.

Бугурты в современном исполнении - это Вархаммер, не более. И мы все в него с удовольствием играемся, т.к. графика хорошая и боты умные. (с) Klim

#15 Lesha Luchnik

Lesha Luchnik

    Ратоборец

  • Горожанин
  • 423 Сообщений:
  • Location:КИР Ратобор
  • Interests:Дружинная культура ;)

Опубликовано 13 Декабрь 2012 - 12:55

Von Folkung
Конечное решение о приглашении клуба на фестиваль и об участии заявившегося клуба принимает Тимофей Быковский, главный по содержательной части и технический директор фестиваля.
Заявочная система уже давно нами используется только как техническое средство учета количества и категорий участников для служебно-бытовых нужд типа размещения, логистики, питания и т.п.. Для оценки уровня реконструкции - она неэффективна. Для адекватной оценки клуба вполне достаточно информации, находящейся в открытых источниках. И мы сами в состоянии её проанализировать, не обременяя клубы и одиночек "семейными" фото и "скопипасченными" паспортами костюмов.


Bergger: элементарно. Система отработана на ВиЭ 2011. В каждом случае мы решаем вопросы индивидуально и не вызывал никаких проблем. Но у нас будет такая орда и русь, что все, кого это интересует, сами захотят там жить.
"Чёрная Могила нас к себе манила..." (Дядюшка ШО и братец ХО)

#16 von Folkung

von Folkung
  • Старожил
  • 1 130 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Lindemannstadt
  • Interests:Скандинавия XII-XIII вв.

Опубликовано 13 Декабрь 2012 - 13:10

Т.е., если я правильно понимаю, приём заявок будет осуществляться по следующим критериям:
а. Сплетни в соц.сетях и форумах.
б. Воспоминания с мероприятий аля "мы с этими товарицами 5 литров раздовили".

Я сейчас не критикую, я пытаюсь понять с кем (качество реконструкции) придётся обитать на протяжении мероприятия, в случае одобрения заявки.
МКИР "Северный замок", Северная Европа 1150-1270гг.
https://hansebund.ru

#17 Valdamar Aleeson

Valdamar Aleeson
  • Горожанин
  • 356 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Москва Теплый Стан
  • Interests:Эпоха викингов

Опубликовано 13 Декабрь 2012 - 13:14

помните про Дмитровский штурм.

Свободный бонд - основа государства. (с)


#18 Bulavka

Bulavka
  • Горожанин
  • 555 Сообщений:
  • Gender:Female
  • Location:Магнитогорск
  • Interests:фотография, рисование, декорирование, реконструкция, дочь Урсула и кот Сёма

Опубликовано 13 Декабрь 2012 - 14:37

Алексей, кто координатор иностранной делегации и кому писать иностранным гостям, которые захотят поехать на фест? Какой язык общения (английский/французский/польский)?

Изменено: Bulavka, 13 Декабрь 2012 - 14:39

Two heads are better than one.
And one head is better than none.

#19 Bergger

Bergger
  • Горожанин
  • 551 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:г. Киров
  • Interests:Различные формы членовредительства: спорт, кузница, чтение книг.

Опубликовано 13 Декабрь 2012 - 20:21

Вопрос не в том могут или нет . Уверен что многие могут . Но проверять это на себе , в боевом взаимодействии с незнакомыми людьми из другой песочницы привыкших бится по другим правилам ради развлечения зрителей не многие захотят . И будут правы .

Это лишь ваше ошибочное мнение. Видео с Мирского Замка 2012 наглядно демонстрирует обратные мысли среди масс. ;)
Есть две категории людей. Те кто делят людей на две категории, и те кто этого не делают.

Бугурты в современном исполнении - это Вархаммер, не более. И мы все в него с удовольствием играемся, т.к. графика хорошая и боты умные. (с) Klim

#20 cap Grey

cap Grey
  • Горожанин
  • 383 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Коломна.

Опубликовано 13 Декабрь 2012 - 20:38

Возможно я не те видео смотрел . Но никакой тринахи или ранятины в боевых комплектах на Мирском замке я не видел . Обычное гобло месилово .

Изменено: cap Grey, 13 Декабрь 2012 - 20:43





0 пользователей читают эту тему

0 пользователей, 0 гостей, 0 невидимых