Перейти к содержимому


Фото
- - - - -

монгольский шлем с решеткой?


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
60 ответов в теме

#1 Havarez

Havarez
  • Горожанин
  • 10 Сообщений:

Опубликовано 17 Ноябрь 2011 - 16:24

Помогите найти этого типа в оригинале (на миниатюре).
У него шлем с решеткой до подбородка?

Опубликованное фото

#2 Bulat Balagur

Bulat Balagur
  • Горожанин
  • 380 Сообщений:

Опубликовано 17 Ноябрь 2011 - 21:17

Помогите найти этого типа в оригинале (на миниатюре).
У него шлем с решеткой до подбородка?

Опубликованное фото


Нет там никакой решетки.

#3 Havarez

Havarez
  • Горожанин
  • 10 Сообщений:

Опубликовано 18 Ноябрь 2011 - 13:42

Нет там никакой решетки.


Хотелось бы посмотреть на миниатюру.
Там подпись - «Щах-намэ» Фирдоуси, Тебриз, 1330-е гг., бывш. собр. Демотта

#4 Yuriy

Yuriy

    номадовед

  • Эксперт
  • 6 862 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Москва
  • Interests:Военное дело кочевников

Опубликовано 19 Ноябрь 2011 - 02:41

Посмотрите 3-й том Истории Татар - она там есть...
"археология - это еще далеко не все, и, кстати, не всегда!" (с) с ТФ, автор не установлен…

"Дураки обсуждают тактику, умные стратегию, а профессионалы снабжение." (с) druzhinnik

#5 Havarez

Havarez
  • Горожанин
  • 10 Сообщений:

Опубликовано 20 Ноябрь 2011 - 04:57

Книги у меня нет.
В интернете не нашел.

Подскажите пожалуйста ссылку на скан если есть?

#6 Yuriy

Yuriy

    номадовед

  • Эксперт
  • 6 862 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Москва
  • Interests:Военное дело кочевников

Опубликовано 20 Ноябрь 2011 - 13:45

Тогда Вам помогут только два варианта, покупка книги, или поход за ней в библиотеку.

Изменено: alrik, 21 Ноябрь 2011 - 10:29

"археология - это еще далеко не все, и, кстати, не всегда!" (с) с ТФ, автор не установлен…

"Дураки обсуждают тактику, умные стратегию, а профессионалы снабжение." (с) druzhinnik

#7 alrik

alrik

    Городской советник

  • Модератор
  • 3 333 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Москва
  • Interests:Защитное вооружение

Опубликовано 21 Ноябрь 2011 - 10:33

Посмотрите 3-й том Истории Татар - она там есть...


Дай, пожалуйста, выходные данные книги.

Там собственно миниатюра ?

Насчёт покупки - где продаётся, сколько стоит ?
Что ты спрятал - то пропало, что ты отдал - то твое (Ш.Руставели).
Информация должна быть доступной

#8 Viktor Grun

Viktor Grun
  • Горожанин
  • 569 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Киев

Опубликовано 24 Ноябрь 2011 - 17:23

Книги у меня нет.
В интернете не нашел.

На первой же странице Гугля по запросу "миниатюры шах наме".

Тогда Вам помогут только два варианта, покупка книги, или поход за ней в библиотеку.

Есть шанс не найти библиотеку:)
Опубликованное фото
А решотка растёт из криворукой прорисовки.
Рота земли Майсен
https://pehota.gip-gip.ru/forum-f66

#9 alrik

alrik

    Городской советник

  • Модератор
  • 3 333 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Москва
  • Interests:Защитное вооружение

Опубликовано 24 Ноябрь 2011 - 19:28

Viktor Grun, спасибо за ссылку !
Миниатюра с этого форума - там много красивых картинок. :)
https://ss4u.forum2x2.ru/t25-topic

К сожалению, в таком разрешении не видно, есть там решётка или нет. :)
Что ты спрятал - то пропало, что ты отдал - то твое (Ш.Руставели).
Информация должна быть доступной

#10 alrik

alrik

    Городской советник

  • Модератор
  • 3 333 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Москва
  • Interests:Защитное вооружение

Опубликовано 24 Ноябрь 2011 - 19:52

К сожалению, в таком разрешении не видно, есть там решётка или нет. :)


Возможно, такое впечатление создают бармица и наносник,
как на этой гилянской миниатюре 1494 г.
https://www.forgelync...n_miniature.php

Прикрепленные миниатюры

  • gilan_miniature.jpg

Что ты спрятал - то пропало, что ты отдал - то твое (Ш.Руставели).
Информация должна быть доступной

#11 Havarez

Havarez
  • Горожанин
  • 10 Сообщений:

Опубликовано 25 Ноябрь 2011 - 00:59

Решетки нет. А жаль...

Спасибо большое за помощь!

#12 Bulat Balagur

Bulat Balagur
  • Горожанин
  • 380 Сообщений:

Опубликовано 25 Ноябрь 2011 - 01:02

Решетки нет. А жаль...

Спасибо большое за помощь!


Не жаль... А Слава Богу.

#13 Ratislav

Ratislav
  • Горожанин
  • 775 Сообщений:
  • Location:Ростов-на-Дону "Славянская дружина"
  • Interests:Политика, война и женщины

Опубликовано 28 Ноябрь 2011 - 15:45

Не жаль... А Слава Богу.


Надо еще на Русь найти шлем с решеткой ))
В России хороший асфальт на дороге не валяется!

#14 Shiiadra

Shiiadra
  • Горожанин
  • 237 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Киев

Опубликовано 28 Ноябрь 2011 - 16:34

Надо еще на Русь найти шлем с решеткой ))

Кому это - надо? :huh:
https://www.ucrainarma.org/ - сайт о военной истории Украины

#15 Mengu

Mengu
  • Горожанин
  • 706 Сообщений:

Опубликовано 29 Ноябрь 2011 - 09:44

Нет там никакой решетки.



А почему так категорично? По крайней мере на той миниатюре, которая выложена НЕ ПОНЯТНО есть решетка или нет. У вас есть эта миниатюра в более хорошем качестве?

#16 Shiiadra

Shiiadra
  • Горожанин
  • 237 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Киев

Опубликовано 29 Ноябрь 2011 - 13:54

По крайней мере на той миниатюре, которая выложена НЕ ПОНЯТНО есть решетка или нет.

Да все там понятно, шлем на воине слева отличается от остальных, изображенных на миниатюре, разве что тем, что бармица идет также под подбородком. Наносник на этом шлеме небольшой, такой же, как на других шлемах с этой миниатюры и как на озерновском артефакте. А прорисовка действительно кривая.
https://www.ucrainarma.org/ - сайт о военной истории Украины

#17 Nickolay

Nickolay
  • Горожанин
  • 880 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Воронеж

Опубликовано 29 Ноябрь 2011 - 14:16

Наносник там длинный. И даже одна перекладина на нем есть. Только расположена она практически на самом конце, фактически на уровне бармицы. К сожалению, под рукой только чб вариант большого разрешения.

____________________.jpg

Возможно, эта перекладина прикреплена к бармице.

Изменено: Nickolay, 29 Ноябрь 2011 - 15:26


#18 Mengu

Mengu
  • Горожанин
  • 706 Сообщений:

Опубликовано 29 Ноябрь 2011 - 15:43

Наносник там длинный. И даже одна перекладина на нем есть. Только расположена она практически на самом конце, фактически на уровне бармицы. К сожалению, под рукой только чб вариант большого разрешения.

____________________.jpg

Возможно, эта перекладина прикреплена к бармице.



Возможно перекрестье и правда крепится к бармице, а возможно и нет. Посмотрите- нижний край наносника проходит под перекрестьем и доходит до бармицы(?). Получается 3 возможных варианта.

1. Это длинный наносник, который крепится к бармице.
2. Это наносник, который крепится к ободу (как на забралах английских рейтар 17 в., но не овальному, а прямоугольному).
3. Это наносник, с ободом и перекрестьем.

#19 Nickolay

Nickolay
  • Горожанин
  • 880 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Воронеж

Опубликовано 29 Ноябрь 2011 - 15:45

Еще есть 4 вариант - фантазия художника, т.к. вещь уникальная.

#20 Mengu

Mengu
  • Горожанин
  • 706 Сообщений:

Опубликовано 29 Ноябрь 2011 - 15:48

Возможно, такое впечатление создают бармица и наносник,
как на этой гилянской миниатюре 1494 г.
https://www.forgelync...n_miniature.php



Здесь, кстати, очень похоже. Наносник+обод (рамка)+бармица (только не ламинарная, а кольчатая).




0 пользователей читают эту тему

0 пользователей, 0 гостей, 0 невидимых