Перейти к содержимому


Фото
- - - - -

Испанская легкая кавалерия - хинети

Начато Gladiator , Окт 26 2009 21:29

  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
28 ответов в теме

#1 Gladiator

Gladiator
  • Эксперт
  • 984 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Търново, България
  • Interests:доспехи Античност и Средновековия

Опубликовано 26 Октябрь 2009 - 21:29

Товариши, ишу информацию для етой род кавалерии, източники, изображения...

#2 Klim

Klim

    Жжотов

  • Старожил
  • 2 326 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:S.-Petersburg
  • Interests:mreen.org

Опубликовано 27 Октябрь 2009 - 00:36

Товариши, ишу информацию для етой род кавалерии, източники, изображения...

- Для этой кавалерии информации прилично. Какой эпохой интерсуетесь?
Что можно сказать о роли Сталина в судьбе нашей Родины?
Марсианин умер, но треножник все еще шагает.

"Русское государство имеет то преимущество перед другими, что оно управляется непосредственно Самим Господом Богом. Иначе невозможно объяснить, как оно существует."
Иоганн Буркхарт Христофор фон Миних, генерал-фельдмаршал, 1765 г.

Сменил место дислокации на:

https://mreen.org/

#3 Gladiator

Gladiator
  • Эксперт
  • 984 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Търново, България
  • Interests:доспехи Античност и Средновековия

Опубликовано 27 Октябрь 2009 - 06:37

XV век

#4 Ollie

Ollie
  • Старожил
  • 3 230 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Saint Petersburg

Опубликовано 27 Октябрь 2009 - 11:35

XV век

По первой половини этого века, так сразу и не скажешь. Что касается второй половины, то Вам надо поискать в интернете рисунки немецкого художника Martin Schongauer, 1447 – 1491. При жизни он побывал в Кастилии, Арагоне и Гранаде. Пожалуй он единственный из известных художников кто мог видеть реальных хинетов, а главное кто изобразил их. Его картинок в интернете множество. Вот хотя бы одна из них, с хинетом.
Для общего развития, хорошо известные Вам Оспреи "Гранада 1492" из серии Компании, "Ель Сид и реконкиста" из серии МАА.

Вот еще тут
https://en.wikipedia....n_Shongauer.png

Можно еще на сайте Эрмитажа посмотреть:
https://www.hermitage...Cond=Schongauer

Прикрепленные миниатюры

  • 29335_386880.jpg
  • kruisdraging_grt.jpg

Изменено: Ollie, 27 Октябрь 2009 - 13:31

“The conflict of testimony remains insoluble, a lesson to those who look for certainty in history.”
Jonathan Sumption “The Albigensian Crusade”

#5 Ollie

Ollie
  • Старожил
  • 3 230 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Saint Petersburg

Опубликовано 27 Октябрь 2009 - 23:11

Слева кастильские хинеты, справа мавры.

Прикрепленные миниатюры

  • Jinete.jpg

“The conflict of testimony remains insoluble, a lesson to those who look for certainty in history.”
Jonathan Sumption “The Albigensian Crusade”

#6 Gladiator

Gladiator
  • Эксперт
  • 984 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Търново, България
  • Interests:доспехи Античност и Средновековия

Опубликовано 28 Октябрь 2009 - 17:50

Спосибо! а описания очевидцов есть?

#7 Ollie

Ollie
  • Старожил
  • 3 230 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Saint Petersburg

Опубликовано 29 Октябрь 2009 - 11:58

Спосибо! а описания очевидцов есть?


Вопрос очень сложный. Потому, что хинет переводится с испанского как всадник, наездник. Отсюда и вся проблема. Есть попытка, что то объяснить с иллюстративным материалом и Дэвида Никола в "Гранаде 1492". Но Вы сами в одной из тем форума приводили иллюстарцию из этой книги. Это была картинка, изображающая Св. Доминика председательствующего при аутодафе. Правда, Вы приводили данную иллюстрацию для объяснения комплекта испанского пехотинца. Сразу за пехотинцами там изображены и хинеты.
Пока больше ничего в голову, без изучения литературки, не приходит.

Изменено: Ollie, 29 Октябрь 2009 - 11:59

“The conflict of testimony remains insoluble, a lesson to those who look for certainty in history.”
Jonathan Sumption “The Albigensian Crusade”

#8 Gladiator

Gladiator
  • Эксперт
  • 984 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Търново, България
  • Interests:доспехи Античност и Средновековия

Опубликовано 29 Октябрь 2009 - 20:40

Jinete - из название берберского племя зената. Дорогой, конечно изображения есть, можно и прочитат-колчуга, стеганк, шлим, но вопрос-какие точно они. А, если очевидцов описали, можно там нечто то интересно будеть

#9 Ollie

Ollie
  • Старожил
  • 3 230 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Saint Petersburg

Опубликовано 15 Декабрь 2009 - 11:35

Вот нашел еще французскую картинку с кавалеристом "а ля хинет", изображающую библейский сюжет с гибелью Абесалома.

Прикрепленные миниатюры

  • 2174816281_a7a1062bfd_o.jpg

“The conflict of testimony remains insoluble, a lesson to those who look for certainty in history.”
Jonathan Sumption “The Albigensian Crusade”

#10 Ollie

Ollie
  • Старожил
  • 3 230 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Saint Petersburg

Опубликовано 07 Февраль 2011 - 11:57

Перебирал картинки и обнаружил хинетов на картинах бернардо Мартореля. Поскольку умер он 1452 году, то и датировка соответствующая. На картине мученичество Святого Георгия и последующая кара Божья.

Прикрепленные миниатюры

  • Martorel.jpg
  • MartorelBernardo1427_1452.jpg
  • Martorell.jpg

“The conflict of testimony remains insoluble, a lesson to those who look for certainty in history.”
Jonathan Sumption “The Albigensian Crusade”

#11 Gladiator

Gladiator
  • Эксперт
  • 984 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Търново, България
  • Interests:доспехи Античност и Средновековия

Опубликовано 08 Февраль 2011 - 01:31

Перебирал картинки и обнаружил хинетов на картинах бернардо Мартореля. Поскольку умер он 1452 году, то и датировка соответствующая. На картине мученичество Святого Георгия и последующая кара Божья.

а Вы уверен, что ети бронирование ребята настоячие хинеты?

#12 Ollie

Ollie
  • Старожил
  • 3 230 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Saint Petersburg

Опубликовано 08 Февраль 2011 - 11:18

а Вы уверен, что ети бронирование ребята настоячие хинеты?

Приветствую, совсем не уверен. Я выложил все три картинки потому, что они составляют единый цикл и разбивать на части их было бы просто жалко.

100% уверен, что мы можем видеть настоящего хинета на картинке №3, где он прикрывается щитом от молний, тот который в желтой бригандине, а-ля Халкис.

На картинке №2 (бичевание), воин на переднем плане вероятно пехотинец, так-как шпор там не видно. Хотя, при их наличие, вполне мог бы выглядеть как хинет.

На картинке №1 (волочение), там конечно же "Рикоомбрэ", т.е. жандарм, мэн эт армс и т.д.
“The conflict of testimony remains insoluble, a lesson to those who look for certainty in history.”
Jonathan Sumption “The Albigensian Crusade”

#13 sasa

sasa

    Городской советник

  • Старший администратор
  • 10 945 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Санкт-Петербург
  • Interests:Мечи, арбалеты и радиоуправляемые машинки.

Опубликовано 09 Февраль 2011 - 01:09

Оффтоп
Опубликованное фото Опубликованное фото

Слева- алтарная роспись из церкви на Готланде (немецкая работа, коенц 15го века). Собственно, сразу понятно откуда срисовывал фигуры художник и то, что ему платили пофигурно :) Искажение пропорций связано с тем, что картина висит высоко, фотографировать приходится под большим углом
Бывают дороги, по которым не идут; бывают армии, на которые не нападают;
бывают крепости из-за которых не борются; бывают местности, из-за которых не сражаются;
бывают повеления государя, которые не выполняют.

Позитивная вовлечённость в процесс на основе уважения и конструктивности - отличительная черта коммуникаций внутри организации

#14 Diadia Sam

Diadia Sam
  • Старожил
  • 254 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Минск, Беларусь

Опубликовано 09 Февраль 2011 - 14:45

Оффтоп
Опубликованное фото Опубликованное фото

Слева- алтарная роспись из церкви на Готланде (немецкая работа, коенц 15го века). Собственно, сразу понятно откуда срисовывал фигуры художник и то, что ему платили пофигурно :) Искажение пропорций связано с тем, что картина висит высоко, фотографировать приходится под большим углом


Комментарии, как говорится, излишни. :beer:
Полагаю, первична именно гравюра.
Во всяком случае, и арбалет, и ворот прорисованы с гораздо большей достоверностью. Художнику явно приходилось держать в руках и то, и другое :)
"Подскажите, как изготовить атомную бомбу в домашних условиях? Желательно недорого и по-быстрому, часа за полтора. Хорошо бы использовать старые игрушки, у меня их много..." (С)

#15 Ollie

Ollie
  • Старожил
  • 3 230 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Saint Petersburg

Опубликовано 04 Апрель 2011 - 10:29

И вот такое изображение со шпалер со взятием Арзилы португальцами в 1471 г. Если полагать, что хинетами являлись любые легкие кавалеристы то вполне подходит.

Прикрепленные миниатюры

  • Jinete.jpg

“The conflict of testimony remains insoluble, a lesson to those who look for certainty in history.”
Jonathan Sumption “The Albigensian Crusade”

#16 Ollie

Ollie
  • Старожил
  • 3 230 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Saint Petersburg

Опубликовано 05 Июнь 2012 - 10:50

Типичные хинеты. правда португальские. Мастер да Лауринья "Сантьяго избивает мавров", около 1520 года:
IMG 5233

IMG 5234

“The conflict of testimony remains insoluble, a lesson to those who look for certainty in history.”
Jonathan Sumption “The Albigensian Crusade”

#17 Ollie

Ollie
  • Старожил
  • 3 230 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Saint Petersburg

Опубликовано 12 Февраль 2013 - 15:43

Без "Святого Доминика, председательствующего на аутодафе" от П. Бургете 1475 г. тема будет не полной. В центре два распрекрасных хинета. Стремена типично испанские.

Прикрепленные миниатюры

  • PB.jpg

“The conflict of testimony remains insoluble, a lesson to those who look for certainty in history.”
Jonathan Sumption “The Albigensian Crusade”

#18 Ollie

Ollie
  • Старожил
  • 3 230 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Saint Petersburg

Опубликовано 18 Июнь 2014 - 21:07

Вот еще одно изображение кастильского легкого кавалериста - хинета. 

«Крестный путь на Голгофу», около 1492 года, Брат Алонсо де Самора, известный также как Маэстро де Онья, работал в Бургосе в 1485-1510 годах. Поступление из монастыря Сан Сальвадор де Онья. Городской музей Бургоса, Кастилия и Леон, Испания.

IMG 4823a
IMG 4872a

“The conflict of testimony remains insoluble, a lesson to those who look for certainty in history.”
Jonathan Sumption “The Albigensian Crusade”

#19 Ollie

Ollie
  • Старожил
  • 3 230 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Saint Petersburg

Опубликовано 31 Декабрь 2014 - 19:00

Меч хинета, Кастилия и Леон, 14-й век. Поступил из церкви Сан Марсело, Леон. Рукоять и перекрестье типично мавританские. Клинок испанский. Возможно, что на самом деле меч 15-го века, тем не менее мечи подобного рода были достаточно распространены в легкой кавалерии христианских королевств иберийского полуострова.

DSC 0190a
DSC 0189a
DSC 0191a
DSC 0194a

“The conflict of testimony remains insoluble, a lesson to those who look for certainty in history.”
Jonathan Sumption “The Albigensian Crusade”

#20 Ollie

Ollie
  • Старожил
  • 3 230 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Saint Petersburg

Опубликовано 19 Январь 2015 - 23:12

Меч, принадлежавший эмиру Гранады Абу Абд Аллаху Мухаммаду, известному также как Боабдиль Эль Чико. Типичный насридский меч с прямым клинком и центральным долом. Т.н. хинетский меч. Меч был передан королями католиками Диего Фернандесу де Кордова, графу Кабра, в знак признательности за то, что он взял эмира в плен в битве при Лусене 21.04.1483 года. Музей Армии в Толедо.

Подобный меч вполне мог быть у кастильского аристократа вооруженного "а ля хинет":

DSC 1990a
DSC 1991a
DSC 1993a

“The conflict of testimony remains insoluble, a lesson to those who look for certainty in history.”
Jonathan Sumption “The Albigensian Crusade”
К разделу «Высокое средневековье и Ренессанс (XI-XVI вв.)»


0 пользователей читают эту тему

0 пользователей, 0 гостей, 0 невидимых


  1. Тоже Форум
  2. → Общие
  3. → Высокое средневековье и Ренессанс (XI-XVI вв.)
  4. Privacy Policy
  5. Правила форума ·