Перейти к содержимому


Фото
- - - - -

нужен совет по хатангу


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
87 ответов в теме

#1 Dgun

Dgun
  • Горожанин
  • 14 Сообщений:

Опубликовано 22 Август 2009 - 02:17

Госда подскажите инфу по этому хатанга-дегель.уведел у Горелика https://steppe-arch.k...orelic-14.shtml Хочу сделать такой, немогу понять как сделаны эти "квадраты".
Если ктото делал закидайте советами! :)


И я вас прошу прекратите флудить, забрасывать поправками что ктото гдето не то не тем назвал и т.п. Господа больше конструктива!!!!!!!!!

Прикрепленные миниатюры

  • ____________4.png

Изменено: Dgun, 31 Август 2009 - 02:43


#2 Yuriy

Yuriy

    номадовед

  • Эксперт
  • 6 862 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Москва
  • Interests:Военное дело кочевников

Опубликовано 23 Август 2009 - 06:46

Бросьте Вы эту затею…
"археология - это еще далеко не все, и, кстати, не всегда!" (с) с ТФ, автор не установлен…

"Дураки обсуждают тактику, умные стратегию, а профессионалы снабжение." (с) druzhinnik

#3 Dgun

Dgun
  • Горожанин
  • 14 Сообщений:

Опубликовано 24 Август 2009 - 01:43

не, ну серьёзно.

#4 sasa

sasa

    Городской советник

  • Старший администратор
  • 10 945 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Санкт-Петербург
  • Interests:Мечи, арбалеты и радиоуправляемые машинки.

Опубликовано 24 Август 2009 - 02:07

Серьезно? Ищите миниатюру, с которой рисовал Горелик.
А если лень, то вдохновляйтесь вот этим:
03_008723_1_.jpg
(только помните, что надет наизнанку)
Бывают дороги, по которым не идут; бывают армии, на которые не нападают;
бывают крепости из-за которых не борются; бывают местности, из-за которых не сражаются;
бывают повеления государя, которые не выполняют.

Позитивная вовлечённость в процесс на основе уважения и конструктивности - отличительная черта коммуникаций внутри организации

#5 Dgun

Dgun
  • Горожанин
  • 14 Сообщений:

Опубликовано 24 Август 2009 - 21:19

ладно и за то спосибо.

#6 Yuriy

Yuriy

    номадовед

  • Эксперт
  • 6 862 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Москва
  • Interests:Военное дело кочевников

Опубликовано 25 Август 2009 - 00:59

Я не понял, Вам нужен вообще «хатангу дегель»? или именно тот, что на прорисовки МВ?
"археология - это еще далеко не все, и, кстати, не всегда!" (с) с ТФ, автор не установлен…

"Дураки обсуждают тактику, умные стратегию, а профессионалы снабжение." (с) druzhinnik

#7 Dgun

Dgun
  • Горожанин
  • 14 Сообщений:

Опубликовано 29 Август 2009 - 12:49

Не ну вообще , меня интересует имено то, что изображено на ресунке.
я думал это "хатанга -дегель".
Вообще мне надо выкройка хотюябы какой нибуть "хатанга дегель".
Какие пластины туда идут .
Может какие особенности...
А вообще я делаю могола на куликовку.

#8 Yuriy

Yuriy

    номадовед

  • Эксперт
  • 6 862 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Москва
  • Interests:Военное дело кочевников

Опубликовано 29 Август 2009 - 14:36

А вообще я делаю могола на куликовку.


Монголы на Куликовом поле не участвовали…
"археология - это еще далеко не все, и, кстати, не всегда!" (с) с ТФ, автор не установлен…

"Дураки обсуждают тактику, умные стратегию, а профессионалы снабжение." (с) druzhinnik

#9 Dgun

Dgun
  • Горожанин
  • 14 Сообщений:

Опубликовано 29 Август 2009 - 15:25

Монголы на Куликовом поле не участвовали…


блин, ну золотоордынца для меня не существенно.
Ребята поделу поджалуста. Я в ступоре что мне делать.

А почему это не было?а основу Золотой орды кто состовлял, ханы были кем?

Изменено: Dgun, 29 Август 2009 - 15:31


#10 Yuriy

Yuriy

    номадовед

  • Эксперт
  • 6 862 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Москва
  • Interests:Военное дело кочевников

Опубликовано 29 Август 2009 - 15:53

блин, ну золотоордынца для меня не существенно.
Ребята поделу поджалуста. Я в ступоре что мне делать.


Зря, что не существенно, так как золотоордынский и монгольские комплексы вооружения это не одно и тоже. Хотя если Вам не существенно, слепите себе что глаз порадует, так как я понимаю, реконструкция Вам не существенна, Вам наверно только в бугурты побегать охота…

А почему это не было?а основу Золотой орды кто состовлял, ханы были кем?

Ну, во-первых, Вы посмотрите по источникам кем у этих ханов, в Вост.Европе, были матери, из поколения в поколения, такой этнический микс, что хан 13в и хан 14в это не одно и тоже…

Во-вторых, хан он один в войске, армию из ханов не составишь…

И в-третьих, ханов на Куликовом поле не было, был темник, то есть не чингизид…

Изменено: Yuriy, 29 Август 2009 - 15:56

"археология - это еще далеко не все, и, кстати, не всегда!" (с) с ТФ, автор не установлен…

"Дураки обсуждают тактику, умные стратегию, а профессионалы снабжение." (с) druzhinnik

#11 Nightrider

Nightrider
  • Горожанин
  • 13 Сообщений:

Опубликовано 30 Август 2009 - 11:13

блин, ну золотоордынца для меня не существенно.
Ребята поделу поджалуста. Я в ступоре что мне делать.


Если я тебе свою сфоткаю, поможет? Вот только не уверен я что ты к куликовке справишься. там работы вагон...

Изменено: Nightrider, 30 Август 2009 - 11:15


#12 Dgun

Dgun
  • Горожанин
  • 14 Сообщений:

Опубликовано 30 Август 2009 - 12:30

Давай, токо сфоткай так чтобы , ну в развёрнутом виде, исчо както. ну сам понимаеш чтобы в производстве пригодилось.

#13 Bulat Balagur

Bulat Balagur
  • Горожанин
  • 380 Сообщений:

Опубликовано 30 Август 2009 - 15:57

Друзья, когда Вы перестанете называть все доспехи "хутангу- тегелем"? Есть название "худесуто хуяк"(или куяк, так удобоваримей) .

Изменено: Bulat Balagur, 30 Август 2009 - 15:57


#14 Dgun

Dgun
  • Горожанин
  • 14 Сообщений:

Опубликовано 31 Август 2009 - 01:40

незнаю, у горелика называется хатангу.

Изменено: Dgun, 31 Август 2009 - 01:47


#15 Yuriy

Yuriy

    номадовед

  • Эксперт
  • 6 862 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Москва
  • Interests:Военное дело кочевников

Опубликовано 31 Август 2009 - 02:14

Вот, кстати, хороший совет, изучите сначала источники…
"археология - это еще далеко не все, и, кстати, не всегда!" (с) с ТФ, автор не установлен…

"Дураки обсуждают тактику, умные стратегию, а профессионалы снабжение." (с) druzhinnik

#16 Yuriy

Yuriy

    номадовед

  • Эксперт
  • 6 862 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Москва
  • Interests:Военное дело кочевников

Опубликовано 31 Август 2009 - 02:22

Друзья, когда Вы перестанете называть все доспехи "хутангу- тегелем"? Есть название "худесуто хуяк"(или куяк, так удобоваримей) .

«худесуту хуяг» - доспех пронизанный ремешками, то есть вязанный ламелляр

«хатангу де’ель» - халат подобный стали

Перевод с монгольского, с Сокровенного Сказания, дано по Горелику…
"археология - это еще далеко не все, и, кстати, не всегда!" (с) с ТФ, автор не установлен…

"Дураки обсуждают тактику, умные стратегию, а профессионалы снабжение." (с) druzhinnik

#17 Dgun

Dgun
  • Горожанин
  • 14 Сообщений:

Опубликовано 31 Август 2009 - 02:41

«худесуту хуяг» - доспех пронизанный ремешками, то есть вязанный ламелляр

«хатангу де’ель» - халат подобный стали

Перевод с монгольского, с Сокровенного Сказания, дано по Горелику…


да но меня интересовал именно хатангу, а не ЛАмеляр.

#18 Yuriy

Yuriy

    номадовед

  • Эксперт
  • 6 862 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Москва
  • Interests:Военное дело кочевников

Опубликовано 31 Август 2009 - 07:53

А я не для Вас писал, а для Bulat Balagur’а…
"археология - это еще далеко не все, и, кстати, не всегда!" (с) с ТФ, автор не установлен…

"Дураки обсуждают тактику, умные стратегию, а профессионалы снабжение." (с) druzhinnik

#19 Bulat Balagur

Bulat Balagur
  • Горожанин
  • 380 Сообщений:

Опубликовано 02 Сентябрь 2009 - 01:46

А я не для Вас писал, а для Bulat Balagur’а…


Есть и другие мнения на этот счет, у историков и экспертов по историческому вооружению.
"Хутангу дегель" Халат прочный как сталь, а где сказано, что он подбит сталью?
Все доспехи где есть стальные пластины(не важно снаружи или внутри), именуются "Куяк"(или "хуяк")

#20 Bulat Balagur

Bulat Balagur
  • Горожанин
  • 380 Сообщений:

Опубликовано 02 Сентябрь 2009 - 01:52

Хуяг — общее название монгольских доспехов из твёрдых материалов (чаще всего — железа). Монгольский хуяг имел ламеллярную, ламинарную или комбинированную структуру.

В эпоху Золотой Орды на Руси слово хуяг широко применялось в качестве наименования доспехов монгольского типа, позднее это слово было облагозвучено в куяк в качестве наименования бригантин восточного типа. Современные историки используют его для названия монгольских доспехов.

Цитата из Монгольского военно-исторического словаря (Артак Малик-зода) [1]

Хуяг
Панцирь
Общее слово для обозначения панциря.

Хатагу дэгэл
Панцирь
Халат из мягких материалов, мог усиливаться элементами типа зерцало, наплечники и т. д. Вариант произношения хатангу дээл

Хуус хуяг
Панцирь
Из кожаных пластин, имел аналоги в Тибете и Китае.

Илчирбилиг хуяг
Кольчужный панцирь
Возможно, слово илчирбегин – тюркского происхождения

Чаргах
Мягкий панцирь
Из органических материалов (кожи, меха). Часто носился совместно с более надежным панцирем.

Худесуту хуяг
Ламеллярный или ламинарный доспех
Классификация встречается разная. Часто изображается на миниатюрах персидских, китайских и японских.




0 пользователей читают эту тему

0 пользователей, 0 гостей, 0 невидимых