95 ответов в теме

[Bush]

5-7 июня 1607 года на территории сегодняшнего Ясногорского района у р. Восьмы произошла битва между войсками И. Болотникова и царя в. Шуйского, в которой Болотников, выступивший из Тулы навстречу армии Шуйского, потерпел поражение.

9-10 июня 2007 года на месте битвы при участии клуба "Московские стрельцы" планируется провести военно-историческое мероприятие ,посвящённое 400-летию битвы.
Организаторы предоставляют: транспорт до места проведения из Москвы, место для лагеря, дрова и воду, божественный вид и радушный прием.

Программа мероприятия уточняется и будет зависеть от количества участников.

[Wladislaw den grossen Bauch]

Ура! Значит оно будет!
Одно плохо что там под сессию, ну да это можно и зарание решить.
Поедем обязательно!

[Lom]

Все детали в настоящее время уточняются. Желающих принять участие просим высылать нам предварительные заявки: сколько вас, что реконструируете, сколько палаток + любые фотографии в антураже.

Чем больше будет участников, тем веселее! Велкам!

[Wladislaw den grossen Bauch]

Ну чего, граждане, кто едет?

[Kniazzz]

Приветствую, хотелось бы приехать, но совсем мало чловека 2 - 4.
Приятно что под москвой чтото подобное таки состоиться.

[Bush]

Товарищи! Битва НЕ состаится без участников! Пишитесь активней!
Для Иногородних групп возможен отбой дороги.Только заявочки подавайте скорее -дэнежки заложить успеть нужно.
Сделаем красиво в этом году, выезд может стать ежегодным!

Картинка-место проведения!

Прикрепленные миниатюры

• 

Изменено: Bush, 19 Май 2007 - 02:08

[Kniazzz]

Скорее всего будем, но из оружия только холодняк, пищалей самопалов и прочих пистолей пока не сделали.

[rogdai]

Постараемся тоже приехать, но не факт, что нас будет много

[Wladislaw den grossen Bauch]

Камрады, надо того, народу надо! Чтобы людям которые это дело спонсируют - понравилось. Тогда и на следующий год всё будет и понесётся-завертится!

Сколько сейчас народу едет? Нас, шведов, к примеру пятеро.

[Lom]

Конечно, времени на подготовку осталось очень мало и информация о мероприятии появилась поздно - увы... Но проводить надо - организаторы заинтересованы в продолжении сотрудничества и им надо что-то показывать.

Пусть вас поедет мало, пусть что-то не совсем готово или сделано не идеально - не ошибается только тот, кто не делает ничего! Тема только начинает развиваться, она новая и интересная. И тут сразу же такая возможность - ежегодный в идеале фестиваль и, самое главное, в России.

Очень ждем от вас заявок - всех, кто действительно собирается ехать, просим отписать нам в в личку или на мыло, чтобы скоординировать отъезд.

[Kniazzz]

Пусть вас поедет мало, пусть что-то не совсем готово или сделано не идеально - не ошибается только тот, кто не делает ничего! Тема только начинает развиваться, она новая и интересная.


Вопрос: А если мало что готово, но поучаствовать хоца, заодно и посмотреть у кого как что сделано, пообщаться с корифеями и опыту ценного тперенять?

[Lom]

Вы имеете ввиду приехать без антуража? Ну прям уж так лучше, конечно, не надо... Но ведь костюма будет достаточно - для участия. Хотя если вы просто как зрители приедете, но тут уж своим ходом - извиняйте, транспорт организаторов для участников, мы не сможем помочь.

С другой стороны, пообщаться приезжайте к нам в Избу - всегда рады и поговорить в спокойно обстановке.

[Wladislaw den grossen Bauch]

:[ на 9е число у меня экзамен.
приложу всё возможное чтобы этот вопрос разрулить, так как очень-очень хочется поехать.

Лом, скольку народу на данный момент планируется? Принцип-то какой будет? "Только кошер" или не только?

[Kniazzz]

Да нет же, доспех есть, костюм тож есть, вопрос в кач-ве исполнения + полноте комплекса,, на данном этапе заморачиваемся на реконструкции внешнего вида, а шев и прочее пока не катят, многе сшито на машинке, я вот об чем, полностью костюм не собран ни у ког, кроме женщин. Но поучаствовать было бы интересно. Хотя доспех есть, который все это вовремя действа скрывает.
К вопросу о датах, вы уверены что дата именно та, ибо выходные смещаются на один день.

[Bush]

Уточнение по датам-заезд 10того,установка лагеря,возможно маневры для себя.11того
основная программа для зрителей.Отезд уточняется или 11того вечером или 12того днем это уже зависит от желания.
По поводу внешнего вида, человек в шапке, рубахе и портах вооружённый копьём,топором,вилами, дубиной, ружём итд в разных вариантах уже является младшим юнитом в армии Болотникова. Так что швы рассматривать никто не будет.Главное желание поднять тему!

Вот по масштабнее фото

Прикрепленные миниатюры

• 

[Nettler M]

я приеду, из Тулы, 1 человек. стрелец 7-й приказ (правда, до конца недоделанный, но думаю. что успею)

[bogdanovap]

Без паники, граждане!
Конечно, главная тема - тренировка московских стрельцов, но палить-то они в кого будут? И бердышами им очень захочется кого-то порубить.
Egro: организаторам до зарезу нужны болотниковцы.
На Восме это прежде всего казаки кн. Андрея Андреевича Телятевского (с огнестрелом) и, для топтания коньми и рубления на 30 верстах, оборванцы из крестьян со всем, что под руку подвернулось.
Хороших казаков можно добыть в Киеве (Киевский реестровый казачий полк), на Дону (до 15 хорошо вооруженных бойцов атамана Гордиенко), в Каменце (голутвенные на совесть) и по несколько человек по России. Полагаю, что их уж не собрать, так что крайне нужна голытьба. А это почти любой полураздетый и чуток потоптанный в грязи реконструктор.
Далее, царская рать кн. Андрея Васильевича Голицына тоже не шибко была чистенькая. Допустим, бойцы Князя (Терехова) изобразят дворянскую конницу. Но в этот момент в армии были кто? Откроем мою бессмертную книгу "Князь Михаил Васильевич Скопин-Шуйский" и посмотрим (М., 1998). Ага! "Значительную часть ее составили татары, мордва, чуваши, «даточные люди» монастырей, многочисленные служащие двора". Т.е. широк спектр допустимого вооружения и антуража! Об иноземцах на Восме источники молчат, но они могли быть (сидел же Буссов под Калугой).
Итого: в побоище может участвовать почти вся Русь и сравнительно "новые" иноземцы (с 16 века). Огнестрел, учитывая ветхие запасы южных крепостей, допустим самый разный. Луки - просто нужны (хотя слабых лучников, способных с 30 м. попасть не в сапог, а в глаз, я бы не допускал). Бердыши - все. Мечи - всё после каролингов (в крепостях и у бедных дворян чего только не было среди дедовских запасов). Антураж: порты и рубаха уже хорошо (босиком антуражно). Шапка и сапоги - блеск! А коли есть кафтан - так это же князь какой-то... И доспех на Русь, кроме эпохи викингов, исторически допустим (в данных экстремлальных условиях) почти любой.
Следовательно, надо записываться и ехать.
Я лично бросаюсь в объятия Лома, а с бойцами провожу работу - кого удастся вырвать из будней.

[Wladislaw den grossen Bauch]

*охнул* шок
я конечно понимаю что фестиваль был объявлен поздно и нужна массовость... но не во все же тяжкие впадать по этому поводу?

[bogdanovap]

Вот, кстати, ход предстоящего сражения an naturel (из той же нетленной книги А.П. Богданова):
"Армия Скопина-Шуйского была воодушевлена сознанием, что идет на последний и решительный бой за свои кровные интересы... Напротив, у повстанцев уже не оставалось прежнего крестьянско-холопского ядра, растворившегося в разношерстном воинстве...
В «прямом бою» на реке Восме, верстах в 12 от Каширы, болотниковцы и казаки были разбиты полками воеводы Андрея Васильевича Голицына, вовремя получившего подкрепления от Скопина-Шуйского. При изобилии участников сражения его исход решали отборные отряды, причем победу Голицына обеспечили бывшие болотниковцы (ратники Ляпунова), а Болотников должен был рассчитывать на казаков, а не на крестьян.
Пять часов армии палили друг в друга из пушек и ручного оружия. Неожиданно 1700 спешенных казаков Болотникова «с вогненным боем» форсировали Восму и, укрепившись в «буераке», открыли огонь во фланг и тыл воинства Голицына. Царские ратники уже видели «над собою победу от врагов», но рязанские дворяне Прокофия Петровича Ляпунова, оказавшиеся под обстрелом, ушли от него вперед, а не назад.
Переправившись через Восму, бывшие болотниковцы атаковали восставших, «и воры не устояли, побежали, а боярские полки, видя, что воры побежали, полками напустили ж и воров в погоне безчислено побили и живых поймали, а гоняли за ними тритцеть верст». Только отряд казаков за Восмой показал, что Болотников не зря на него надеялся. Им обещали полное прощение, но казаки заявили, «что им помереть, а не здатца». Трое суток они «билися насмерть» против всех полков, «конных и пеших», и были перебиты, лишь когда у них кончился порох. Пленных царские воеводы казнили".
Вывод: в идеале хорошо бы биться три дня, но правильно закончить сражение, когда кончится порох. Однако обязательно гонять боярскую конницу (кн. Владимира) 30 верст, даже при отсутствии коней! Иначе - это не реконструкция Кто останется в строю - так и быть, пущай казнит выживших болотниковцев (это я к тому, что лучше не выживать, а героически погибнуть в буераке, как казаки кн. Телятевского).
Вопрос ребром. Где взять дворян Ляпунова - вот проблема. Представляете, как они выглядели, участвуя в гражданской войне с самого начала (т.е. 4-й год)?! Даже оборванцы Олега Рязанского их вряд ли в силах изобразить!

я конечно понимаю что фестиваль был объявлен поздно и нужна массовость... но не во все же тяжкие впадать по этому поводу?

Да, погорячился - швейцарцы и ландскнехты, конечно, другая тема. При всей потребности в мужичье - это было бы слишком Тут надобен крепкий стоеросовый русский мужик, а также все народы России и Речи Посполитой.

[Wladislaw den grossen Bauch]

Ну у тебя, гражданин, и планы :-D тут мысль как лагерь воткнуть по сподручнее, так как 8-ым числом ехать не кому, а 9-го туда приедем уже к ночи ближе, да и как бы погода не подвела. Ты, кстати, кто и откуда?