Видели ужо :-), Все равно спасибо, может кому пригодиться, может еще кто на складочку заболеет. Руся, меня интересует складчатая одежда не в принципе, а в частности. В частности - до 800 г.н.э, как я уже писала. Не нашла ни одного артефакта.
Одежда со складочками для Годзадвы
Начато
Гость
, Мар 22 2005 12:07
17 ответов в теме
#2
Guest__*
Guest__*
-
- Гость
Опубликовано 23 Март 2005 - 18:49
Плиссированные фрагменты есть и в Норвегии (детская одежда из погребения из церкви в Увдал) и в Гренландии есть верх платья с гофре.
Более интересен тот подол, с твоей ссылки. Я поняла, что это довольно распространенная мода. На эту мысль натолкнули медитации над клиньями рубах из Крагелунд и Мослунд. В "разобранном" виде они представляют собой пяти-черырех вершинные клинья. Сначало мне казалось, что их просто собирали пучком и вшивали, чтоб создать объем от пояса, но последние сведения говорят за плиссированные по крайней мере вверху клинья.
Да и потом, в "Woven into the Earth" в паре с плиссировкой постоянно упоминается название skirt. Проконсультировавшись у Годи и Лом пришли к выводу что речь идет о подолах. Вот.
Клин с твоей ссылки наверное уже не подпадает под классификацю плиссе - это наверное уже буф, а буфы в свою очередь весьма распространенное явление на одеждах в период всего средневековья, даже там же об этом и речь идет Aprons
еще передничек 15 в. - но здесь просто заложены складки, а не техника Pleated Embroiderу
Причем эта техника встречается не только на передниках, но и на других деталях туалета.
Более интересен тот подол, с твоей ссылки. Я поняла, что это довольно распространенная мода. На эту мысль натолкнули медитации над клиньями рубах из Крагелунд и Мослунд. В "разобранном" виде они представляют собой пяти-черырех вершинные клинья. Сначало мне казалось, что их просто собирали пучком и вшивали, чтоб создать объем от пояса, но последние сведения говорят за плиссированные по крайней мере вверху клинья.
Да и потом, в "Woven into the Earth" в паре с плиссировкой постоянно упоминается название skirt. Проконсультировавшись у Годи и Лом пришли к выводу что речь идет о подолах. Вот.
Клин с твоей ссылки наверное уже не подпадает под классификацю плиссе - это наверное уже буф, а буфы в свою очередь весьма распространенное явление на одеждах в период всего средневековья, даже там же об этом и речь идет Aprons
еще передничек 15 в. - но здесь просто заложены складки, а не техника Pleated Embroiderу
Причем эта техника встречается не только на передниках, но и на других деталях туалета.
#3
Guest__*
Guest__*
-
- Гость
Опубликовано 23 Март 2005 - 19:18
Ок, действительно. Уже в старом форуме шла речь про гофре и плиссе и сборку.
Закрепленную ниткой складку будем называть "сборка", чтоб не путаться в терминах.
Сейчас нахожусь в процессе анализа и писанины - когда оформлю мысль в мрамор - тебе первой пошлю :-)
Закрепленную ниткой складку будем называть "сборка", чтоб не путаться в терминах.
Сейчас нахожусь в процессе анализа и писанины - когда оформлю мысль в мрамор - тебе первой пошлю :-)
#4
Lilianna
-
- Горожанин
- 82 Сообщений:
- Location:Kazan
Опубликовано 30 Март 2005 - 18:21
Eve, королева на Вашей картинке, судя по всему, - супруга английского короля Ричарда II Плантагенета Анна Богемская (1366 - 1394).
#5
Rusia
-
- Горожанин
- 2 004 Сообщений:
- Gender:Female
- Location:Москва, г. Жуковский Московской области
#6
Rusia
-
- Горожанин
- 2 004 Сообщений:
- Gender:Female
- Location:Москва, г. Жуковский Московской области
Опубликовано 23 Март 2005 - 17:50
Godzadva
ОК...
Вряд ли ты найдешь плиссированные фрагменты ткани среди находок в болотах Северной Европы...
Попробуй поискать на изобразительных источниках Византийского происхождения и в литературных источниках.
А как ты думаешь, эти рубашки подходят для реконструкции шемизы гражданского человека? (не священника) На сайте напсано что это именно повседневная рубашка Томаса Бекета, а не церковное облачение.
ОК...
Вряд ли ты найдешь плиссированные фрагменты ткани среди находок в болотах Северной Европы...
Попробуй поискать на изобразительных источниках Византийского происхождения и в литературных источниках.
А как ты думаешь, эти рубашки подходят для реконструкции шемизы гражданского человека? (не священника) На сайте напсано что это именно повседневная рубашка Томаса Бекета, а не церковное облачение.
#7
Rusia
-
- Горожанин
- 2 004 Сообщений:
- Gender:Female
- Location:Москва, г. Жуковский Московской области
Опубликовано 23 Март 2005 - 19:11
Godzadva
По-моему правильнее называть эту технику "сборки". (а узорчик в верхушке клина - вышивка по сборкам)
skirt действительно подол рубахи
А в электронном виде у тебя есть информация по норвежскому и гренландскому материалу?
Хочется подобрать источников к подолам камиз в складочку в 12ом веке
По-моему правильнее называть эту технику "сборки". (а узорчик в верхушке клина - вышивка по сборкам)
skirt действительно подол рубахи
А в электронном виде у тебя есть информация по норвежскому и гренландскому материалу?
Хочется подобрать источников к подолам камиз в складочку в 12ом веке
#8
Eve
-
- Горожанин
- 14 Сообщений:
- Location:Санкт-Петербург
- Interests:Швейное Дело!
Опубликовано 30 Март 2005 - 12:24
Про складки в эту тему?
На этой даме https://www.gothiceye...large/Q10-2.jpg одежда со складками? На женских котарди надгробий Foxley по талии заложены бантовые складки.
Не подскажете ли, какими годами датируются эти королевы?
Что можно еще посмотреть (со складками по талии) на конец 14 - начало 15 веков?
С уважением,
Eve.
На этой даме https://www.gothiceye...large/Q10-2.jpg одежда со складками? На женских котарди надгробий Foxley по талии заложены бантовые складки.
Не подскажете ли, какими годами датируются эти королевы?
Что можно еще посмотреть (со складками по талии) на конец 14 - начало 15 веков?
С уважением,
Eve.
Что это? Что Вы мне принесли?! Двубортное??? В ДВУБОРТНОМ УЖЕ НИКТО НЕ ВОЮЕТ!!!
("Тот самый Мюнхаузен")
("Тот самый Мюнхаузен")
#9
Guest__*
Guest__*
-
- Гость
Опубликовано 06 Апрель 2005 - 11:49
Eve
Давайте не будем притягивать сюда то, что является драпировкой и не относиться к техникам "pleatwork".
От Галины сегодня получила интересную ссылку
https://web.comhem.se...reenbliaut.html
и ссылка на подол, обсуждаемый выше - тут более крупная фотография
https://web.comhem.se.../alba,smock.jpg
Давайте не будем притягивать сюда то, что является драпировкой и не относиться к техникам "pleatwork".
От Галины сегодня получила интересную ссылку
https://web.comhem.se...reenbliaut.html
и ссылка на подол, обсуждаемый выше - тут более крупная фотография
https://web.comhem.se.../alba,smock.jpg
#10
Rusia
-
- Горожанин
- 2 004 Сообщений:
- Gender:Female
- Location:Москва, г. Жуковский Московской области
Опубликовано 06 Апрель 2005 - 13:04
Да, я ее видела. Но мадам нагобулила там - привела миниатюру 13 в., (где камиза кстати белая, просто складки розовым прорисованы), как обоснование розовой камизы в 12ом веке, да и техника вышивки по сборкам у нее не та, что на фотографии, а более поздняя и более простая.
#11
Rusia
-
- Горожанин
- 2 004 Сообщений:
- Gender:Female
- Location:Москва, г. Жуковский Московской области
Опубликовано 07 Август 2005 - 04:43
Угу, вот кажется изображение рубашки, типологически сходной с Мослундской, и по датировке совпадает. Прямо красота :)Более интересен тот подол, с твоей ссылки. Я поняла, что это довольно распространенная мода. На эту мысль натолкнули медитации над клиньями рубах из Крагелунд и Мослунд. В "разобранном" виде они представляют собой пяти-черырех вершинные клинья. Сначало мне казалось, что их просто собирали пучком и вшивали, чтоб создать объем от пояса, но последние сведения говорят за плиссированные по крайней мере вверху клинья.
https://vandyck.anu.e.../ah243-025.html
#12
Rusia
-
- Горожанин
- 2 004 Сообщений:
- Gender:Female
- Location:Москва, г. Жуковский Московской области
Опубликовано 18 Октябрь 2005 - 18:02
Вот тут скандинавские "гладильные доски".
https://www.stringpag...king/board.html
Обратите внимание на орнамент на первой из двух.
Где-то читала, что этот орнамент изображает схему закладывания складочек на рубашках.
https://www.stringpag...king/board.html
Обратите внимание на орнамент на первой из двух.
Где-то читала, что этот орнамент изображает схему закладывания складочек на рубашках.
#13
Guest__*
Guest__*
-
- Гость
Опубликовано 20 Октябрь 2005 - 12:21
Как мы уже решили что складочек есть несколько видов.
1. Те, что изображены на доске гладильной - это норвежско-гренладская складочка (по местам находок), с шагом 5 мм, прошитая "иглой вперед", или заглаженная, но по археологическим данным именно этот тип встречается прошитым (и кусок льна с Фермы под песками, и "кокетка" одежки № 58 (Д10590) из Херьйольфснесса, и детская одежка из церкви Увдал).
2. Асимметричная складка.
3. Складка, параллельная нитям основы, прошитая по гребню.
Наверняка есть еще несколько типов, переходных.
Незнаю, я всеже сторонник прошитой складки, коию после стирки изделия можно довести доской, или стеклянным шариком до остроты лезвия :-)
По крайней меое моя рубаха из домоткани с прошитой складкой после стирки нуждалась в "проутюживании" складки, что и было с успехом произведено стеклянным шаром.
1. Те, что изображены на доске гладильной - это норвежско-гренладская складочка (по местам находок), с шагом 5 мм, прошитая "иглой вперед", или заглаженная, но по археологическим данным именно этот тип встречается прошитым (и кусок льна с Фермы под песками, и "кокетка" одежки № 58 (Д10590) из Херьйольфснесса, и детская одежка из церкви Увдал).
2. Асимметричная складка.
3. Складка, параллельная нитям основы, прошитая по гребню.
Наверняка есть еще несколько типов, переходных.
Незнаю, я всеже сторонник прошитой складки, коию после стирки изделия можно довести доской, или стеклянным шариком до остроты лезвия :-)
По крайней меое моя рубаха из домоткани с прошитой складкой после стирки нуждалась в "проутюживании" складки, что и было с успехом произведено стеклянным шаром.
#14
Rusia
-
- Горожанин
- 2 004 Сообщений:
- Gender:Female
- Location:Москва, г. Жуковский Московской области
Опубликовано 21 Октябрь 2005 - 20:27
Солидарна с тобой.Незнаю, я всеже сторонник прошитой складки, коию после стирки изделия можно довести доской, или стеклянным шариком до остроты лезвия :-)
Сколько у тебя вкусной информации. Завидую по-хорошему.
#15
Rusia
-
- Горожанин
- 2 004 Сообщений:
- Gender:Female
- Location:Москва, г. Жуковский Московской области
Опубликовано 11 Ноябрь 2005 - 00:13
Альбы с Бильдиндекса (раз уж выше есть одна альба)
https://www.bildindex...MI01602f09a.jpg
https://www.bildindex...MI01602f10a.jpg
XIII в.
https://www.bildindex...MI07419e09a.jpg
1300-1400
https://www.bildindex...MI01602f09a.jpg
https://www.bildindex...MI01602f10a.jpg
XIII в.
https://www.bildindex...MI07419e09a.jpg
1300-1400
#16
Rusia
-
- Горожанин
- 2 004 Сообщений:
- Gender:Female
- Location:Москва, г. Жуковский Московской области
Опубликовано 24 Январь 2006 - 03:49
В развитие темы складочек в макушках боковых клиньев камиз (как длинно):
https://medieval.webc...amis_14thc.html
Персидская камиза 14 века.
https://medieval.webc...amis_14thc.html
Персидская камиза 14 века.
#17
Guest__*
Guest__*
-
- Гость
Опубликовано 24 Январь 2006 - 12:04
Оля, спасибо большое!
Особенно печатлена персидским блэкворком. Ранее о нем только читала, но никогда не видела.
Особенно печатлена персидским блэкворком. Ранее о нем только читала, но никогда не видела.
#18
Edel
-
- Горожанин
- 384 Сообщений:
- Gender:Female
- Location:г.Хабаровск, ВИК Рейн
- Interests:Доспех, костюм, быт Западной Европы 14-15 вв., историческое фехтование, верховая езда
Опубликовано 22 Сентябрь 2008 - 17:44
Не знала куда кинуть,нашла вот на фликре замечательнейший пример складочек на сюрко.
Подписано 1360-65_Blanche-von-Valois_Gemahlin-Kaiser-Karls-IV
Смотреть в этом альбоме
Подписано 1360-65_Blanche-von-Valois_Gemahlin-Kaiser-Karls-IV
Смотреть в этом альбоме
Прикрепленные миниатюры
В реконструкции недопустима лень к познанию.
0 пользователей читают эту тему
0 пользователей, 0 гостей, 0 невидимых
