Берберы
#1
Опубликовано 07 Апрель 2005 - 14:34
То, что форум многими гостями и потенциальными участниками воспринимается как сборище латентных пи...ров, как-то уже и не обсуждается... © Ульянов И.
- А ваши рекомендации?
#2
Опубликовано 19 Апрель 2005 - 01:38
#3
Опубликовано 19 Апрель 2005 - 10:24
#4
Опубликовано 20 Апрель 2005 - 02:31
#5
Опубликовано 20 Апрель 2005 - 12:17
Армия Тарика состояла из воинов берберских племен кутама, хаввара, заната (если верить Ибн Халдуну, крупнейшее племя Северной Африки), масмуда (преобладал именно этот клан) и джарава, всего около 12000 человек.
По другой версии, у Тарика имелось только 1700 воинов . Впрочем, Р. Коллинз считал эту цифру “разумной”, если учесть, что Тарик мог рассчитывать только на свои силы, не заручившись согласием Мусы . Позднее исследователь все же пересмотрел свои взгляды и согласился с тем, что армия Тарика состояла из 12000 воинов .
Наконец, иногда источники говорят о 7000 воинах с Тариком вначале и добавляют, что еще 5000 берберов затем были высланы Мусой .
С Тариком изначально было всего лишь несколько арабов, которые, к тому же, не все были воинами. Э. Леви-Провансаль сообщает, что около 708-709 г. Муса, возвращаясь в Ифрикию, оставил с Тариком 17 арабов (согласно Ибн Изари), которым поручил читать берберам Коран и наставлять их в заповедях ислама. Ал-Ракик и Ибн Халдун приводят иную цифру – 27 арабов, которым Муса велел “учить Корану берберов и наставлять их в вере” . И Абд ал-Хакам приводит рассказ о том, что “с Тариком было двенадцать тысяч берберов и только шестнадцать человек арабов” .
Впрочем, можно думать, что кто-то из этих арабов занимал и военные посты у Тарика. Это дало основание автору “Мосарабской хроники 754 г.” утверждать, что в Испанию вторглись в 711 г. “арабы вместе с маврами” . Самый известный из арабов армии Тарика – Абд ал-Малик б. Аби Амир ал-Муафири (предок великого хаджиба Кордовского эмирата, Альмансора). Но и он остался, похоже, в Альхесирасе, когда Тарик двинулся вглубь страны .
В завершение дискуссии о численности войска 711 года, Ал-Маккари, суммируя сочинения своих предшественников по данному вопросу, приписывает Тарику “армию из семи тысяч человек, главным образом берберов и рабов , лишь очень немногие были истинными арабами [“Ахбар Маджмуа”] . … Другой источник доводит число людей, погрузившихся на суда тогда, до количества двенадцати тысяч, все, кроме шестнадцати, были берберами, средь них почти не было арабов [Абд ал-Хакам]. … [Ибн Хаййан] доводит численность армии Тарика только до семи тысяч, преимущественно берберов …. С другой стороны, Ибн Халдун оценивает армию под началом Тарика в триста арабов и десять тысяч берберов” .
У иных позднейших авторов фантазия разыгрывалась еще сильнее. Монах из Силоса (1-я половина XII в.) утверждает, что Тарик явился “с 25 тысячами пеших воинов” (хотя само указание на пеший характер его армии заслуживает внимания), Родерик же “собрал прочнейшее войско” . Лука Туйский приводит для сил Тарика ту же цифру . Ибн Башкувал (1101-1183) и Ибн Халликан (1211-1282) говорят о 12000 берберских всадников и 12000 (!) пехотинцев . Тот же Ибн Халликан полагает, что гарнизон Танджи/Танжера, оставленный там Мусой, составлял 19000 хорошо вооруженных берберов. Другие авторы приводят для этого гарнизона (ставшего основой армии Тарика в Испании) не менее фантастичные цифры (за исключением Абд ал-Хакама – см. выше – и Ибн Халдуна – 12000 берберов). Так, у Ибн Изари видим 17000 арабов и 12000 берберов, ал-Кайравани считал, что и арабов, и берберов было 17000 человек .
Однако, необходимо подчеркнуть, что наиболее точно и разумно численность воинов Тарика в 711 году можно оценить в 12000 человек, c чем соглашается подавляющее большинство историков нашего времени.
Ибн Халликан сообщает, что армия Тарика состояла почти исключительно из берберов, и сам вождь тоже был из этого народа . Но есть очень большие основания сомневаться в том, что к 711 году основная масса берберов подверглась влиянию религии ислама. Во всяком случае, к 742 г. они еще не были мусульманами. Христианские общины существовали в Африке даже в XI столетии (многие роды заната, аураба и нафуса исповедовали именно эту религию, тогда как джарава и часть нафуса были сторонниками иудаизма) . Прошло не менее трех столетий после Конкисты, прежде чем следы язычества исчезли среди берберов.
Но новые властители Северной Африки оценивали своих воинов не по их религиозности и истинности веры в Аллаха, а по боевым качествам. Даже в 101/720 г., когда правителем Ифрикии был поставлен Йазид б. Абу Муслим, “его охрана состояла из берберов. В ней не было никого, кроме бутрийцев. Они составляли стражу правителей до него – только [племя] ал-бутр , среди них не было никого из [племени] ал-баранис” . Причем надо учитывать, что к тому времени дела берберов шли все хуже и хуже, поскольку халиф и его наместники в Северной Африке всячески старались принизить их роль и предотвратить их ассимиляцию с арабами. (Это и послужило причиной восстаний начала 40-х гг. VIII столетия.)
А эти восстания и фактически покончили с какой-то серьезной властью халифа в регионе.
То, что форум многими гостями и потенциальными участниками воспринимается как сборище латентных пи...ров, как-то уже и не обсуждается... © Ульянов И.
- А ваши рекомендации?
#6
Опубликовано 20 Апрель 2005 - 15:12
Ежели не секрет откуда все это? Я в любительском обьеме занимаюсь Магрибом и Северной/Северо-Западной Африкой и таких подробностей не встречал, хотя и согласен - листал только русскую лит-ру.
#7
Опубликовано 21 Апрель 2005 - 01:48
#8
Опубликовано 21 Апрель 2005 - 11:07
А залезаешь в поисковую систему типа Google,и пишешь там это имя,тебе вылезает информация про этого дядьку,и про то что книги про его коллекцию изданы и выпущены таким-то издательством (Оксфорд в данном случае)ты "спрашиваешь "у издательства про книги этого коллекционера и тебе должны "выдать"всю информацию(на аглицком Google!!!)про то что уже вышло в свет а что и когда планируется,цены,оформление темы,доставка и т.д.Желаю удачи!А где ее взять то?
#9
Опубликовано 07 Апрель 2005 - 14:33
Зело нужно и вельми хоца знать: оружие, костюм, внешность. Прокопия и Абд ал-Хакама не предлагать.
P.S. Берберы: это народ такой. В Африке. Северной.
То, что форум многими гостями и потенциальными участниками воспринимается как сборище латентных пи...ров, как-то уже и не обсуждается... © Ульянов И.
- А ваши рекомендации?
#10
Опубликовано 18 Апрель 2005 - 22:15
В крошечном обьеме было что-то у Бернса в его "Книге мечей".
#11
Опубликовано 19 Апрель 2005 - 10:06
А можно ссылку на литературный источник?
Факт того что именно берберы были основным населением Северной Африки общеизвестен. НО - их описания, особенно что касается оружия и военной организации очень, очень скудны и часто недостоверны, поскольку историки часто распространяют инфу о населении Алжира и Марокко 15-16 веков, или в лучшем случае 11-13 веков на более ранний период.
С почтением
Евгений.
#12
Опубликовано 19 Апрель 2005 - 10:57
А вот информация об одежде и оружии крайне интересна.
То, что форум многими гостями и потенциальными участниками воспринимается как сборище латентных пи...ров, как-то уже и не обсуждается... © Ульянов И.
- А ваши рекомендации?
#13
Опубликовано 20 Апрель 2005 - 10:55
Насчет окончательного завоевания Сев. Африки арабами в 709 это все же несколько преувеличено. Собственно можно говорить лишь о временном установлении власти над берберами, поскольку уже в 9 веке Халифат почти никакого влияния в Магрибе не имел. Да и до того оно было скорее формакльным чем реальным.
#14
Опубликовано 20 Апрель 2005 - 11:17
#15
Опубликовано 20 Апрель 2005 - 12:18
То, что форум многими гостями и потенциальными участниками воспринимается как сборище латентных пи...ров, как-то уже и не обсуждается... © Ульянов И.
- А ваши рекомендации?
#16
Опубликовано 20 Апрель 2005 - 15:32
Абд ар-Рахман ибн Абд ал-Хакам. С.223; Al-Maqqarí. App. E. P.LXX.
Collins R. Early Medieval Spain. P.151.
Collins R. The Arab Conquest of Spain. P.97.
История средних веков. С.240; Al-Maqqarí. P.270. – Ср.: Montgomery Watt W. Op. cit. P.13-14.
Fournel H. Op. cit. P.236, n.2; Norris H. T. The Berbers in Arabic Literature. L.,1982. P.62-63. – Т. Глик, ссылаясь на работу Р. Дози, пишет о семи арабах в войске Тарика в 711 г. (Glick T. F. Islamic and Christian Spain in the Early Middle Ages. Princeton,1979. P.179).
Абд ар-Рахман ибн Абд ал-Хакам. С.223. – Сам он считал эту версию неточной (“это неверно”) и писал, что войско Тарика “составляло тысячу семьсот [воинов]” (Там же).
Anonyme de Cordoue. P.23.
Taha A. D. Op. cit. P.122.
Т.е. бывших рабов, вольноотпущенников, теперь сражавшихся на стороне арабов (важный источник пополнения армий), поскольку массовое привлечение рабов в арабские армии относится только к IX в. (Collins R. Op. cit. P.104).
История средних веков. С.240.
Al-Maqqarí. P.266-268, 523; App. D. P.XLVI (“двенадцать тысяч человек, арабов и берберов”).
Chronicon del Silense. P.270.
История средних веков. С.237.
См. подробнее: Fournel H. Op. cit. P.244, n.1, a-h.
Ibidem. P.235, n.2.
Collins R. Op. cit. P.97 (ср. выше).
Ср.: Collins R. Early Medieval Spain. P.165.
Берберы подразделялись на две группы племен – Бутр и Баранис. К первой относились лувата, нафуса, нафзава, миграва, заната, митгара, магила, михаса, мадуна и зувага. Ко второй – санхаджа, масмуда, хаскура, аураба, кутама, хаввара, гамара, аздаджа, мистата и джазула. Большинство племен Бутр жили на равнинах, Баранис же были горцами (что, впрочем, не означает узкой хозяйственной специализации – так, крестьянами и торговцами были берберы масмуда). Отсюда, первые одевались в плащи (абтары), вторые – в плащи с капюшонами, бурнусы (Taha A. D. Op. cit. P.22). Из других предметов одежды стоит упомянуть сандалии, мягкий плащ из козлиной кожи и длинную неподпоясанную просторную рубаху, а также, вероятно, закрывавшую нижнюю часть лица повязку, лисам (у кочевников?).
Абд ар-Рахман ибн Абд ал-Хакам. С.232.
То, что форум многими гостями и потенциальными участниками воспринимается как сборище латентных пи...ров, как-то уже и не обсуждается... © Ульянов И.
- А ваши рекомендации?
#17
Опубликовано 21 Апрель 2005 - 10:19
А где ее взять то?как насчет коллекции Nassir D.Khalili??Я вроде писал об этом...
То, что форум многими гостями и потенциальными участниками воспринимается как сборище латентных пи...ров, как-то уже и не обсуждается... © Ульянов И.
- А ваши рекомендации?
#18
Опубликовано 21 Апрель 2005 - 11:22
То, что форум многими гостями и потенциальными участниками воспринимается как сборище латентных пи...ров, как-то уже и не обсуждается... © Ульянов И.
- А ваши рекомендации?
0 пользователей читают эту тему
0 пользователей, 0 гостей, 0 невидимых